[原创]射手打出炮弹后肯定会立即隐蔽恐怕不尽然吧?!

55楼 对越反击战幸存者
82无炮连6班按我指点,向主峰一火力点发射无后坐力炮,首发准确命中,瞬间爆消了该火力点,但第二发哑弹(事后查明该炮弹命中越军主峰前沿的地堡未爆,为1974年生产。战后,小说《上甘岭》的作者、电影《花枝俏》的编剧陆柱国和《高山下的花环》的作者李存葆在我连访时,我据实反映了此事,并分别在他俩的采访笔记上签字画押)。

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原来是一颗不炸弹,搬上银幕却成了打不出去的炮弹,还搭上了一个射手的性命,编导们也太跟得上形势需要了。

本文内容于 2014/2/11 9:49:14 被对越反击战幸存者编辑
60楼 武穆山河我神州
这个打出去未爆和没打出去的效果是一样的,只能是弹药出了问题,射手同样可能因为这种原因而被敌击中。艺术真实来源于生活真实,又高于生活真实,这个用不着苛求。

62楼 对越反击战幸存者
呵呵,这下真的说明你是个业余的军迷了。

对于那发“打出去未爆”的炮弹,原因不外乎三条:一是炮弹本身出了问题;二是引信装定错误;三是炮弹打在了松软的物体上,导致引信未被引爆。

即使炮弹出了问题,也未必就是生产这发炮弹的军工厂受了“文革”的破坏——前些年人们总是通过这发炮弹的出产年份(1974年),想当然的肯定是这么回事。正由于受这种误导的人们都如你一样年轻,才以讹传讹,以至于不明究竟的人们都真以为是了。

小朱战友签字画押证明的关键,是那发打出去没有爆炸的炮弹是1974年出厂的。但那之后并未见到处理这批炮弹及责任人的通报。

电影《高山下的花环》在描述这件事时,是小北京肩炮射击第一次扣扳机未打出去,蹲下后换了一发再站起来射击,还是未打出去,同时被敌火力击中牺牲;然后给了个炮弹生产批次的特写——被刮掉原批次字迹新添上去的“1974”。这样处理的用意,大家都心知肚明,也使得如你等年轻人和业余军迷深信不疑。

我不否认“文革”对军工企业有负面影响,但那是在文革初期的1966-1967年间,而到了1974年,由于“三支两军”的扎实开展,各行各业都已恢复正常运转,何况是军工企业。

你可能会说“那发炮弹真真切切是1974年出厂的呀,有当事人的签字画押,难道还有假?”是的,我也肯定不假。问题在于同批次的那种炮弹在那次战争中发射了不下于万发,怎么没听到其他地方出现这种情况呢?

至于你“打出去未爆和没打出去的效果是一样”的说法,纯粹是不懂专业的表现。如上所述,“打出去未爆”有三个原因,炮弹本身出了问题只是其中之一,而全线打了上万发才出了这一发,这种质量总不能讲不合格吧。再说,射手打出炮弹后肯定会立即隐蔽,何来与“打不出去效果是一样的”呢?只要当过无后坐力炮兵的人都知道是完全不同的效果,你问下他们就会明白的。

好了,先谈这点意见,欢迎各位老兵特别是无后坐力炮兵参与讨论,以求真实!

首先,你提的原因不外乎三条,第三条不成立,炮弹是打在了地堡上,而不是什么松软的物体上。而前二条和我说的“弹药的问题”有矛盾吗?说“未必就是生产这发炮弹的军工厂受了“文革”的破坏”,同样逻辑,也可能就是这发炮弹受到了文革生产质量下降的破坏。文革中生产质量下降是很普遍的事情,并不奇怪。艺术真实来源于生活真实,但又高于生活真实,可以将生活真实典型化,只要与基本史实不违背,就是成功的艺术形式,无可厚非。

其次,说“到了1974年,由于“三支两军”的扎实开展,各行各业都已恢复正常运转,何况是军工企业。”那我只能说,与史实不符。众所周知,邓小平1975年第二次复出后,首先干的是什么事?整顿,各行各业的全面整顿。邓的原话是:“工业要整顿,农业要整顿,文化政策要调整,调整其实也是整顿。要通过整顿,解决农村的问题,解决科学技术方面的问题,解决各方面的问题。”而当时军工生产面临的形势是:国防科研和生产的体制、规划被搞乱,武器装备研制缓慢,军工生产规章制度被破坏,多数产品质量低下。对此,邓着重强调了三点:“一,一定要建立敢字当头的领导班子。二、一定要坚持质量第一。三、一定要关心群众生活。”

正是经过了1975年邓小平等对各方面工作进行的整顿,使全国形势明显好转。当年国民经济由停滞下降迅速转向回升,工农业总产值比上年增长11.9%,与1974年仅增长1.4%的状况形成鲜明对照。其中,1974年生产严重下降的钢、原煤、棉纱及铁路货运量等都有较大幅度的增长。

在研究一发炮弹为何打不响的同时,注意大的历史背景无疑是正确的。但却不能任意篡改史实,把全国普遍性的生产管理混乱、产品质量不佳说成是“各行各业都已恢复正常运转”。相关历史著作有很多,只要认真的读一下就能知道1975年前中国的工农业生产是个什么现状。

说“射手打出炮弹后肯定会立即隐蔽”恐怕不尽然吧。79年之战中发射无坐力炮和火箭筒时牺牲的战士很多,难道他们都“不懂专业”,不懂立即隐蔽?电影中小北京打第一发的时候也立即隐蔽了吧,第二发时只愣了一秒钟,就被敌弹击中。战争中任何情况都可能发生,难道这也值得谴责?没打出去和打出去未爆的效果是一样的,未摧毁敌堡,还暴露了自己的目标。


本文内容于 2014/2/15 23:01:17 被武穆山河我神州编辑

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我当过八二迫二炮手,当年打的炮弹多是六十年代未、七十年代初期产的炮弹,一般在洞库(战备库)存储20年后调拨给周转库(装备仓库)用于训练。

八二迫的哑弹很多,有的是打不响,有的是打出去未能击发。所以实弹完后还要排除哑弹。当二炮手中排过一次哑弹,当时全班撤到安全的地域,炮位上只留下一炮手、二炮手两人。两人配合,一炮手解脱炮尾,慢慢的把炮管抬起。我是二炮手,双手握住炮口,中指、无名指、小指抠在炮管上,两只手的拇指和食指在炮口前形成一个稍小于炮口的环,等炮弹引信通过拇指和食指形成的环后,接住炮弹,小心地往平地向前走。

当年的炮弹质量并不太好,而且备荒备战时生产太多。

90年代我到某国防战备仓库,主任介绍库里的情况,这个库占地三十多平方公里,库存了几十亿发炮弹和子弹,在文革期间因为库存太多,大批的炮弹己无法存储进洞库,只能露天存放。

主任很高兴地对我们说:对越自卫还击战和两山轮战全运到前线销毁(大意)

我大表哥原是某军工厂的质检人员,他们每生产一个批次的炮弹就要抽验几百发,哑弹率达到一定标准,整批炮弹销毁。后来他成为厂里的工会主席。


无座力炮接触不太多,也没存储过无座力炮的弹药。

但听同事说,无座力炮的炮弹存储难度比较大,平时存储不能放在地面库,地面库在雷雨天气时存储这类弹药极为危险。


我曾去过正规的军工厂,也曾去过不正规的军工厂。

介绍我去过的三个假军工厂:

第一个是生产锅炉、后生产机械的省属国企,文革时生产自动步枪的部件。工厂没有没有军工生产的技术和设备。

第二个厂是市属木材厂,没有生产枪械木质部分的原料,文革时居然也能生产枪械的木质部分。我到厂里高炮炮库参观,还看到了一枪柜的63式自动步枪,枪机取掉,装上了假的枪机,所以才没在八十年代未统一收缴民兵武器时上交保管。

第三个厂是造船厂,产品主要是一千吨以下的轮船,现在的造船能力是三万多吨级。文革时为军队生产登陆艇、炮艇。

我表哥表姐一家是军工世家,全家共有6人在军工厂,生产坦克的炮弹的军工企业。这样一个军工厂技术人员当时多是中专生。九十年代时军工厂没有多少国家订单,厂里在生产缝纫机、自行车配件,鞭炮。


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