半岛风云——谁动了我们的朝鲜?[观察家 第78期]

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近日,随着第二号人物,现国家元首金正恩的姑父张成泽被免职和处决,朝鲜再一次成为东北亚局势的核心焦点。

看似稳定的东北亚,在平静的表面下隐藏的是三大超强势力及三个地区小强的利益与恩怨纠葛。在这个面积广大的区域内,随便一个国家单拿出来放在其他区域都是数得上号的军事,政治或者经济强国。这样的局面直接导致一个结果,即这里的平静只能是各方达成妥协后的“临界平衡”,任何一个异动,都有可能引发整个地区格局颠覆性的“大地震”。

朝鲜的异动会为未来的东北亚格局带来怎样的影响?张成泽被处决是否会影响中国在这个地区格局内的利益?区域局势将会向着怎样的方向发展?未来是否将对我们有利?铁血网为此专门请到了知名时政评论员、《看懂世界格局的第一本书》系列策论图书的作者王伟老师,请他为我们解答这一系列的问号与谜团。

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嘉宾简介:王伟,畅销书作家。自2006年开始为《舰载武器》等多家著名杂志撰写了大量战略时政分析文章。2011年来先后出版《看懂世界格局的第一本书》系列重量级作品,是国内时事评论界的新势力和民间研究世界格局的重要学者。

小编:王伟老师您好,近期朝鲜高层的政治移动牵动了很多媒体与团体的神经,在此我想问您的第一个问题是,您觉得一个媒体行业从业者,作为专职的信息整理与传达人,对朝鲜的问题,应该首先关注哪些方面呢?

王伟:其实这个问题可以问得再广一点、大一点,对于国际时政,我们的报道应该站在何种角度。中国有自己的国家利益,如今这个利益早已不再局限于国土范围之内,可以说这个世界上所发生的任何事,都多多少少的和中国存在着利害关系。一句话,你是一个利益相关者,而不是围观看热闹的。所以,我们对国际事件报道的立足点,没必要翻来覆去总是XX原则、XX惯例,更不应该直接拷贝国外媒体的态度,人家有他们国家的利益立足点,同样的,我们首先该关心的也是这件事对中国的国家利益有什么影响。

其次,利分大小,对国家而言,最长远的应该是地缘上的战略利益,经贸则在其次。所以一个国家出了一些事情,你只是报道一下当地中国人安不安全,华人安不安全是不够的,还需要给老百姓呈现更高层面的东西。

小编:这样说来,我们铁血社区一直以来做得还是相当不错的嘛,别的且不论,我们可以自豪的说,我们一直以来都是坚定的站在中国国家利益这个角度上的!

那么继续请教王伟老师,对于张成泽被捕一事,各大媒体都做了长篇大论的解读,其分歧无外乎是张成泽被捕究竟对我们而言是好事还是坏事,作为媒体,我们理所应当的也对这件事情进行了相当的关注,但是却发现了一个十分矛盾的现象:张成泽本人被捕的罪状中有将罗先地区以50年的租期出租给外国(这个外国当然是中国),但是通往新义州的高速铁路却也是在他被捕后第二天签订的合同。这两件事中间的矛盾使得我们很迷惑:张成泽被捕对我们而言究竟是好事还是坏事?

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铁路作为交通命脉,一向是撬动区域政治经济结构的重要支点,朝鲜给张成泽扣上了出卖国土的帽子拉去处决,却依旧和中国签约确定了新义州——平壤——开城高速铁路的建设,这两者之间的矛盾,实在让人迷惑。王伟:这个问题里面正好有一个我们通常都会出现的“思维陷阱”,就是一提国外内政,总想到某某人是亲华还是反华,用这个来给人家分各类、画个圈。所谓政治家,其实就是不同群体利益的代表,人家“亲”的其实是“利”,一个政治人物对一个国家表现出比较友好的态度,也就意味着他所代表的群体,利益上和这个国家是挂钩的,反之亦然。如果这一切完全是从他个人的信仰、好恶出发的,那只能说明这个人作为政治家是不成熟的。

另一方面,中国是一个大国,有着13亿人口,世界第二的经济总量和一直强大的武装力量,总是说国际环境如何如何,其实中国自身就是决定国际局势走向的最大变量之一。而朝鲜更多的则只能被动接受国际环境的变动,这是她的体量所决定的。所以说,你没有必要过分在乎一个国家内部某个人的情况,人不在了利还在,大局不变,总会有人重新来接手这个盘面。再其次,既然中国有改变地区态势的能力,那么面对一国内部的变动,最好的应对就是调整一下外部的布局。朝鲜的内政是一回事,国家利益是另一回事,谁掌权,该做的事早晚都要去做。

小编:看来任何事物都是复杂而多面的,单独只看一点,以偏概全,那就真是盲人摸象了。

看一个人是如此,那么看待地区局势,恐怕更要具体问题具体分析才行了吧。

东北亚地区作为世界上矛盾最为复杂的热点地区之一,其局势任何的异动无不时刻关系到我国的国家利益,能否请王老师您就我国未来采取何种举措才能更加有效的追求我国国家利益这一方向性问题,做一番分析呢?

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朝鲜半岛地区北邻俄罗斯,东靠美国,西近中国,三大超强势力在这里汇聚,可谓错综复杂。

王伟:朝鲜对中国最根本的利益,在于地缘而不在于其他短期之利。这块地方不大,但向西影响这中国东北的地缘安全,向东影响着驻日美军能不能站稳。

这里举个例子。地缘上朝鲜半岛对日本而言同样是可进可退的战略要地——进前面就是东亚大陆,退朝鲜就是日本面向中国和俄国的防御纵深。明治维新以后,借助朝鲜内部变乱,日本开始以切香肠的方式向朝鲜伸手了。而同一时期中国的洋务运动也正搞的热火朝天,东南诸省正处于大发财的时代,面对日本觊觎朝鲜,清帝国算起了“小账”却忘了“大帐”。在朝鲜问题上李鸿章把中国当成一个朝、日之间的“调停人”,这看似是把大清给择了出来,避免了干涉的成本,可问题是朝鲜半岛恰恰是中国自己的核心利益所在。对日本而言朝鲜的战略价值同样是及其重要的,这就意味着朝鲜半岛的局势在当时绝非是靠调停就可以解决的。

最终在退无可退的情况下,清最终还是得选择武力解决,这也就是我们所熟知的甲午战争。虽然从GDP上看国力上清对日本占绝对优势,但事实是清廷的中央权威和国家动员能力自乾隆年间开始便不断在退化,至甲午战争前夕,中央政府面对着国内天量的财富其实只能干瞪眼,根本没办法把它们转化成实实在在的战争潜力,光说北洋舰队因为一座颐和园就买不起新舰,问题是甲午战败之后中国的经济总量依旧五倍于日本。从这一点讲,甲午之败清廷败得一点都不冤枉——并非是什么日本人打断了近代中国的现代化进程,而是当时中国精英阶层所谓的“现代化”经不起外敌入侵的检验。

除了再一次割地赔款之外,表面上看满清是光丢了朝鲜一个属国。可由此产生的连锁反应是,东北地区的地缘安全、华北和蒙古的地缘安全、中央政府的权威性⋯⋯这一个又一个命门如同多米诺骨牌一般一块挨一块的倒了下去。甲午战争结束6年之后,1900年庚子之役中东南诸省以东南互保的名义单独和西方列强媾和,这标志着清廷的权威性已经衰落到和春秋战国时的周王室差不多的境地了。

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甲午战争失去朝鲜敲响了清帝国的丧钟


日本得到朝鲜这个跳板之后,东亚地区的战略格局就此也发生了颠覆性的变化,中国东北地区就此完全处于日本的威胁之下。作为传统上政治重心的中国北方地区由此始终处于一种不稳定的状态,这就为后来中国军阀混战、事实分裂乃至后来国民党政权的合而不统埋下了伏笔。之后的“918事变”国民政府不发一枪一弹就丢了东三省,这可以说是给了日本人一个大大的“惊喜”,但终归也还是是一个必然当中的偶然,依照当时中日间的国势来论,日本人如果以朝鲜为跳板的分几次来打,打赢了就占领了,打输了就退回半岛来,东三省的前景同样是非常危险,当然不至于像“918”那样丢的如此不堪。


不仅仅是陆上,丢失朝鲜半岛对中国的海防同样是灾难性的。事实上甲午之后清廷还是重建过铁甲舰队的,但甲午之后中国海上力量所起的作用在历史上却鲜有记载,为何?甲午之后,日本人据有了朝鲜和台湾,即便中国重新再搞一个北洋舰队出来,南边是台湾,北边是朝鲜,南北两头被日本人一夹击,中国海军的活动空间就只剩下地图上沿海区域窄窄的一条线了,自然很难再有多大作为。直到如今,新中国已经建国60多年,但是在海洋方向的这个地缘劣势依旧存在,依旧是在日、韩、台三点互成掎角之势控制中国的布局,只不过背后的操盘手由日本人换成了美国人。和平时期或许感觉不出什么,可是到了战时问题马上就会显现出来。面对这个问题总有人说现代化战争大伙都在天上飞,所以地理因素没用了,可果真如此吗?假设未来中日之间因为某种原因在东海海域打一仗,你选择打最“现代化”的海空战,那么即便台湾地区和韩国宣布中立不去参合,但是只要人家说为了避免误伤、误判要强化空中戒备,要给自己划一个隔离带出来,那对中国大陆而言,能留给飞机、巡航导弹的空中通道就只剩下窄窄的一条,而且即便韩国、台湾地区明面上不参与,但人家私下和日本共享雷达侦查情报你又该如何应对?这就又等于给日方在海上增加了数百公里的防御纵深⋯⋯说到底,天时、地利、人和这几个战争的关键要素,起码说在现在以及未来很长一段时间内还不会过时

一个最简单的道理,要钱和要命之间,任谁都换先要命,国家同样是这个道理,而所谓“要命”,就是指地缘安全。只有它得到保障了,剩下的才有的可谈。

这就要求中国在的朝鲜半岛政策,应该有一根一以贯之的主轴,或者也可以叫基本方向。具体一点说,对低限度,朝鲜不能被中国的敌对势力所控制,而最长远的目标,则应该是外国军队全都撤离朝鲜半岛,消除对东亚地区不正常的影响,在此之后,再由朝鲜人和韩国人真正的自己来决定自己的未来。

小编:天时,地利,人和,果然一个都不能少。

说起人和,这次张成泽被捕事件中,韩国人倒是演足了戏码,上蹿下跳,不停的各种造谣,十分活跃,而且体现出十分明显的国家推动的特征,王老师您对此有什么评价?

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“朝鲜日报”实际上是韩国官媒,这个极具欺骗性的名头起到了相当好的混淆视听的作用。

王伟:首先要说的是,韩国媒体不管怎样都还是为韩国的国家利益服务的,这点上起码比我们熟悉的大部分标榜“客观,公正,理性”的媒体要强很多,这首先是一个态度问题和操守问题,韩国媒体起码的态度和操守是有了,只不过他们的职业水准相比就不那么好看,报道经常捕风捉影,比如前一阶段一直说“朝鲜副总理跑到中国了”,可没过几天人家就露面了。造谣也是需要技术含量的,韩国媒体很明显不是那么特别合格。

小编:谢谢您的合作,在这次访谈的最后,能否请您对我们铁血社区的广大网友说几句?

王伟:铁血论坛虽然经常被人讽刺为“愤青论坛”、“惊呼不可战胜”,但是就我看来,铁血的编辑和铁血的网友却是我接触过的这么多媒体从业人员和BBS网友里,三观最为端正的。我想,这也许与铁血网友相当大一部分是军人或者前军人有关系,军人也许因为经历所限没有积累那么多的知识,但军人往往有着一眼看出问题实质的智慧。

正如你问我的第一个问题,看待国际新闻要从国家利益角度出发。铁血网的编辑和铁血的网友们就做到了从国家利益的角度去看待国际新闻,而不是空谈什么规则,秩序,普世价值。也就是说铁血网做到了很简单,但却很有意义的两个字“务实”。

我以前说过这么一句话,凡事,知其所来,方知其所在;知其所在,方知其所往。大伙关心国家大事,其实光是看看新闻看看报纸是不过的,最好的办法,还是要静下心来,多去读些历史,从里面自己去发掘规律,最终,你会发现其实这个世界上翻来覆去就是那么几件事,新鲜的真没多少。


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本文内容于 2013/12/16 16:04:17 被小编a3编辑

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45楼yyq777

这个问题里面正好有一个我们通常都会出现的“思维陷阱”,就是一提国外内政,总想到某某人是亲华还是反华,用这个来给人家分各类、画个圈。所谓政治家,其实就是不同群体利益的代表,人家“亲”的其实是“利”,一个政治人物对一个国家表现出比较友好的态度,也就意味着他所代表的群体,利益上和这个国家是挂钩的,反之亦然。如果这一切完全是从他个人的信仰、好恶出发的,那只能说明这个人作为政治家是不成熟的。

一直想就这观点谈谈看法。

巴基斯坦之所以是巴铁,其实就是基于这点。巴基斯坦和印度是不可调和的死敌,其它国家和两国交往时必然会涉及到站队的问题,在这点上,巴基斯坦无疑是落后的。基于印度是印度洋最强大的国家,而印度洋又是重要的交通要道,在得罪印度还是得罪巴基斯坦问题上无疑大部份国家都会选择得罪巴基斯坦,这就让巴的外交处境非常困难。美,欧,俄等大国都倾向于印度。而中国则因历史和地缘政治原因,变成巴最可靠的靠山,而对于中国来说,巴则是不会背叛的盟友。这也是巴基斯坦不管怎么换大旗,台下亲美反华,上台都会变成亲华。这是大势所推动。所以中国也相当放心巴基斯坦,经济援助,武器输出源源不断。

朝鲜呢,自苏联倒台后,本来处境和巴基斯坦一个样,除了投靠中国外别无选择,苏联没能力,欧洲影响力太小,美国则是已经选择了韩国。可中国却对朝鲜一直没法信任,对比巴朝两国的待遇,一个是助其发展,一个是只让他不饿死。原因就在于朝鲜经过多年的神化教育,国家的政策不是大势所推动,是取决于金家的态度,金家的利益凌驾于国家利益,而人的心思则是最难抓摸的,前一刻中朝两国称兄道弟,下一刻可能会只因中国网民的言论冒犯了金家,朝鲜就能不顾大势而和中国翻脸。

从金三想和美国单独和谈就知道,金三是想当然的去做,完全没考虑过美国的政治和朝鲜根本不一样,美国虽然是被少数人所掌控,但他的政策是无疑得要符合这少数人中的大部人的利益,而不是取决于美国总统的心情。朝鲜和韩国是死敌,两个死敌同在帐下,美国怎么平衡两者的利益,偏向朝鲜,韩国这个忠狗还不得被逼反,美国在韩国的利益怎么办?偏韩国,金三自己就得发飙。到头来美国在东北亚的利益非但得不到助益,反而是受损。

朝鲜有今天这个地步,说是朝鲜自作自受,还不如说是金家在作怪,朝鲜一天不终结这种神化制度,其它国家都不会相信朝鲜,人心实在太难测。

3楼 沧溟雪
流氓就是不用装,

金氏冠冕早堂皇。

朝思暮想帝王制,

还未得志便猖狂。

对华忘恩再绝义,

贪财好利又骑墙。

言而无信屡欺罔,

势利小人两头狂。

他日国破身族灭,

实乃天咎自败亡!

金家灭不灭都是小事情,朝鲜之主爱谁当谁当。恢复奴隶制又如何?与我何干?那是朝鲜半岛人民自己的事情。

但有一点必须保证,中国不能丢掉这块区区的控制能力

否则丢了,拿什么为东北提供预警时间?


7楼 玉龙雪山1110
砖家不要眼光太短,说到朝鲜问题,就必须谈到韩国,按目前中国的世界地位,我们的战略纵深不应只是朝鲜,而应是半岛。很明显,半岛有事,顷刻即到鸭绿江,把朝控制住只不过能赢得一些准备时间,而未必保证能御敌与国门之外(包括难民)。朝鲜局势不稳,重则战争,轻则美国航母直入黄海,不好玩。再说,中国如只养朝鲜一个独生子,也不好管教。应该以朝制韩、以韩束朝,将半岛和平的决定权牢牢掌握在自己手中,让双方都感觉到威胁,又必须依赖中国平衡为最佳局面。说实话,朝鲜被惯坏了,家长老实了几年快管不住孩子了,韩国倒是很清醒的认识到中国的作用,其实韩民间叫得凶,他自知也不能称霸亚洲,只求别让黑社会哥哥将汉城变成火海为好。

中国该动手了,待朝鲜有变悔之晚矣。

朝鲜仅仅是可以作为缓冲吗?典型的鸵鸟思维。。

那是跳板好不好。?

当年日本可以借用这块跳板打你,现在你也可以借用这块跳板打日本,

推平韩国,占住济州岛,占住釜山,日本仅仅相距你六十公里,就跟脱光了的女人差不多。

日本鬼子都知道,韩国是日本的防波堤,你不会推平这块防波堤?

看日本还不老实?

看美国还去跟谁演习?


流氓就是不用装,

金氏冠冕早堂皇。

朝思暮想帝王制,

还未得志便猖狂。

对华忘恩再绝义,

贪财好利又骑墙。

言而无信屡欺罔,

势利小人两头狂。

他日国破身族灭,

实乃天咎自败亡!


赞成王伟老师的看法,看问题不能计较一时得失,要着眼于大局,东北亚争的是地缘政治的大格局,朝鲜只是中国、俄罗斯和美、日、韩博弈中的一枚棋子;但现在执政的金三一是要巩固自己的地位,其二不想被左右,杀张成泽是给世界看得。 纯属个人观点


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