看了那些说“粟裕让帅”的帖子我真想笑!

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导读:建国前后中共中央军委名单: 中共中央革命军事委员会(1945年8月中共中央政治局扩大会议决定成立): 主 席:毛泽东 副主席:周恩来、、刘少奇、 委 员: 中央人民政府人民革命军事委员会(1949年10月19日-1954年9月28日) 主 席:毛泽东 副主席:、刘少奇、周恩来、、程潜、高岗、、 1954年9月-1959年4月) 主 席 毛泽东 副主席 、、、程潜、张治中、傅作义、龙云 那些说粟裕所谓“让帅”的是不是超级笑话?事实上十大元帅唯一的变数只能是罗荣桓,1945年他不

建国前后中共中央军委名单:

中共中央革命军事委员会(1945年8月中共中央政治局扩大会议决定成立):

主 席:毛泽东 副主席:周恩来、朱德、刘少奇、彭德怀

委 员:陈毅、贺龙、林彪、叶剑英、聂荣臻、刘伯承、徐向前

中央人民政府人民革命军事委员会(1949年10月19日-1954年9月28日)

主 席:毛泽东 副主席:朱德、刘少奇、周恩来、彭德怀、程潜、高岗、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英。

中华人民共和国国防委员会(1954年9月)

1954年9月-1959年4月)

主 席 毛泽东 副主席 朱德、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、邓小平、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英、程潜、张治中、傅作义、龙云

那些说粟裕所谓“让帅”的是不是超级笑话?事实上十大元帅唯一的变数只能是罗荣桓,1945年他不是军委委员,但是49年却排在徐向前之前了,至于其他9大元帅,1945年基本就定性为元帅级别,粟裕想取代其中任何一人,门都没有。“粟裕让帅”,他让谁啊?1949年十大元帅是副主席,1954年十大元帅同样是副主席(在党内就是军委委员),1945年军委成员,十大元帅除罗荣桓外都是委员,你说粟裕能取代哪个?从45年到54年,军队高层也就增加了一个罗荣桓,小平总书记是便于联系工作进了军委。

本文内容于 2013/11/17 21:25:11 被三指弹天编辑

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热门评论

4楼 仲秋揭秘

1950年6月前的粟裕,在毛泽东心目中一直是第一军事家的地位 ,无论是攻台还是抗美援朝 ,粟裕一直在其首先考虑的地位 。

1955 年的军衔制是从 1950年即开始筹划的 ,其最初的元帅名单 ,是一个 动态变化过程 ,绝不是1954年的军委副主席全部成员到位后才开始考虑的 。1950至 1955年,有近5年的变化过程 ,按侗枫的透露 :粟裕在最早的名单里排在第七位。这个说法无疑是可信的 ,,从1949年10月中央人民政府人民革命军事委员会的成员排名顺序看,粟裕也在应该授衔之列 。其顺序是 :主席 ::毛泽东;副主席:朱 德、刘少奇、周恩来、彭德怀、程 潜;(只有这五个人)

委 员: 贺 龙、刘伯承、陈 毅、林 彪、徐向前、 叶剑英、聂荣臻、高 岗、粟 裕、张云逸、邓小平、李先念、饶漱石、 邓子恢、习仲勋、罗瑞卿、萨镇冰、张治中、傅作义、蔡廷锴、龙 云、刘 斐。

有些人弄出那么多副主席,难道连委员和副主席都分不清么?

5楼 三指弹天
后增补副主席:林彪、高岗(1951年11月5日中央人民政府委员会第13次会议通过任命);刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英(1954年6月19日中央人民政府委员会第32次会议通过任命)

看清楚没?这就是所谓的副主席“动态变化过程”,变化的结果就是增加了八大元帅!刨去万年老大、老二朱彭,哪还有粟裕的位置?

再结合1954年9月之后国防委员会副主席名单,粟裕评元帅能排到第七?笑死人了。

事实上,十大元帅的排名,与1949年10月-1954年6月副主席排名完全一致,也和1954年9月之后国防委员会副主席排名完全一致!

比较1945年中央军委委员,除罗荣桓外,其余9大元帅同样是45年军委委员。

6楼 仲秋揭秘
首先1949年的排名最权威,粟裕排进前十了,还有十大元帅大多是军委委员,不是副主席。不要瞎安名头。
1949年委员名单粟裕仍然是排在除九大元帅之后,何来可以排第七之说?1955年授衔,你觉得是1949年权威还是1954年权威?

罗荣桓1949年未进军委,是因为他任最高人民检察署(院)第一任总检察长。在比较罗、粟在建国初期职务:

罗荣桓:建国任首任总检察长,1950年4月调任人民解放军总政治部主任,1954年6月任中央人民政府人民革命军事委员会副主席。

粟裕1951年9月从苏联养病回国,11月12日,中央军委任命粟裕为第二副总参谋长,仍兼华东军区副司令员。12月12日向中央军委报到,就任人民解放军副总参谋长,1954年10月31日,粟裕任总参谋长。

比较下就可以看出,罗1950年就任三总部之一的总政正职,粟裕次年才任总参副职,粟裕矮半格。1954年罗任军委副主席,粟4个月后任总长,粟还是矮半格。所以不可能有粟裕取代罗荣桓。

其实军衔评定,就是彭总和罗荣桓主持的,包括元帅名单是二人拟定的,呵呵罗帅名次很靠前..无诋毁之意。

“1955年l月14日和15日,中央军委座谈会开了两天,具体对授予元帅、大将、上将军衔的人选进行研究。会议由主持中央军委日常工作的彭德怀主持。经过充分研究讨论,最后取得一致意见:授予现任军委主席和军委委员元帅军衔。元帅军衔又分为两级:大元帅和元帅。16日,彭德怀、罗荣桓联名将所提名单和意见报告毛泽东。

1954年9月重新成立的中共中央军事委员会,主席是毛泽东,委员有朱德、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、邓小平、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英等11人,未设副主席职务。按照军委座谈会确定的原则,刘少奇、周恩来不是军委委员,当然也就不在元帅人选之列。因此,彭、罗提交的报告中,刘少奇、周恩来没有被纳入元帅的初步名单中,而邓小平名列其中”你比较下十大元帅的排名,和1954年9月军委委员排名是否完全一致?和1954年国防委员会副主席排名是否完全一致?就算毛泽东再喜欢粟裕,也不可能硬把哪个委员(副主席)压下去,非要把粟裕拔上来吧?

所以所谓“粟裕让帅”,完全是传说。粟裕更不可能说带一个团和叶帅带一个军打一战这种蠢话,要是这么说了,恐怕连大将都没哪,后人瞎编简直没个谱!


本文内容于 2013/11/18 20:15:48 被zpc710404编辑

12楼r6462

粟裕从来就从来没有进入过元帅的候选名单。主要是因为一来粟裕资历比较浅,在建军和红军时代,抗战初期没有特别突出的历史贡献(朱德元帅很少参与战役指挥而为十大元帅之首,是因为人家参与创建了军队,挽救并发展了军队。);二来粟裕在建国后担负着解放台湾的战略任务,由于历史原因没有完成这个历史使命;三来粟裕是被刘少奇特别看好的,而毛泽东是不太愿意让刘少奇接触军队的。这也就是为什么中国36个军事家里面没有刘少奇的原因。所以粟裕铁定是进不了元帅的候选名单的。这一点粟裕是很明智的。只管军事,从不过问政治。陈毅建国以后一直协助周总理搞外交工作,原来也没有计划给陈毅授衔。后来是周总理争取过来的,主要是陈毅的资历和能力,又参考了苏联的做法。苏联的外交官有好多是有军衔的。


本文内容于 2013/11/20 21:07:57 被r6462编辑

其实粟裕的军事能力及在淮海战役中的作用及指挥地位各位年长一些的军人及史料都很清楚,没必要进行粟裕本人看了会羞得出不了门的吹捧。关于他评帅问题的谣传简值可笑至极,不要说顶陈毅了,就是另一位在华东的红人饶漱石,是淮海战役时华东战场的实际最高领导人,是陈、粟的上级,建国后是当时全国五大军政委员会之一 ---- 华东军政委员会的主席,如果饶不被打倒,肯定是元帅,即便是当不了元帅最差也是个首席大将,粟裕后来在大将的第一位排名也是不保的,这一点请粟粉们问问饶漱石在三野的影响力和威望。粟粉们挺粟是对的,粟是中国人民解放军的优秀军事将领之一不假,但不要不顾实际,也不要诋毁其它将领。

本文内容于 2013/11/21 8:06:49 被小编a29编辑

坚决滴顶一下楼主

当时的硬条件是中将红军时期必须团长以上,上将师长以上,大将军长以上,元帅么,起码是主力军团的军团首长,粟在红军时期也就是一个师长,后当过军团参谋长,参谋长当时是没什么高的级别的,最多就是一个副军长,评大将也是因为解放战争的贡献,不然只是一个上将罢了。

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