现场实录:顶尖学者大辩论——公有私有孰优孰劣

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导读:主 持 人:大家盼望已久的公有私有孰优孰大辩论已经准备就序。主席,现在可以开始了。 主 席:此次辩论的正方姓自名干五;反方姓美名连除。他们都是顶尖学者。 首先由双方阐述各自观点。时间是1分钟 反方美连除: 自古以来,财产就是私有的。私有一直是人类社会经济活动的基础。私有制勿须外力维持,只要不受干扰,私有制可以让市场一直运行下去,不需外力支持 … 主 席:下面是自由辩论阶段 反方美连除:产权明晰是市场运行的基本条件,在产权明晰的私有制度下,市场

现场实录:顶尖学者大辩论——公有私有孰优孰劣?

主 持 人:大家盼望已久的公有私有孰优孰大辩论已经准备就序。主席,现在可以开始了。

主 席此次辩论的正方姓自名干五;反方姓美名连除。他们都是顶尖学者。

首先,由双方阐述各自观点。时间是1分钟

正方自干五

我方认为,中央银行必须公有,关乎国家经济命脉和国计民生的生产部门、具有公益性质的生产部门、重大自然资源开挖部门必须由政府控制,以此保护弱势国民免受到强势资本的盘剥。如果连中央银行都成了资本的牟利工具,道路和自来水等公益性生产部门、上天赋予中华子民的自然资源都让资本家垄断牟利,那么,普通老百姓就只能任由强势资本的宰割了。

反方美连除:

自古以来,财产就是私有的。私有一直是人类社会经济活动的基础。私有制勿须外力维持,只要不受干扰,

私有制可以让市场一直运行下去,无需外力支持 …

主 席下面是自由辩论阶段

正方自干五

财产私有、市场分配,并非一直是人类社会经济活动的基础。

人类社会在最初阶段,财产是公有的;食物等消费品是部族首领运用理智作计划分配的。这一点,我们可以从群体动物社会的财产公有形式得到佐证,勿需怀疑。财产私有化是人类社会经济发展到一定阶段才出现的所有制形式。

任何财产所有制形式都必须花费维持成本。公检法的最大精力就是花费在财产保护上的,每年几千亿的公检法开支,基本上是财产制度的维持成本。也就是说,财产私有制并不是勿须外力维持,而是须大力维持,维持成本大得惊人。

如果政治平稳,私有制可以使市场正常运行;一旦动乱,交易就做不成,市场也就不存在了。也就是说,在私有制条件下,市场运行必须由政治力量维持。在任何所有制条件下,市场的运行都必须由政治力量维持, 没有任何例外。

反方美连除:产权明晰是市场运行的基本条件,在产权明晰的私有制度下,市场化生产具有

自我调节能力和自我适应性……

正方自干五:

产权明晰是市场运行的基本条件,其含义是:一件财产,必须规定归属,才能成为买卖对象。也就是说,一件财产,不管归属个人还是归属团体、归属国家,只要有了属主,都可以成为买卖对象。一些人把产权明晰硬说成产权私有,是偷换概念。对这种偷换概念的做法,连最先搞产权问题的科斯都不以为然。

市场有自我调节功能,但是,纯自由放任的市场经常出现破坏性波动,造成灾难,这是有惨痛历史教训的。因此,人类对市场必须加以控制。适当的公有和计划,是调控市场、稳定市场的最有效工具。

反方美连除:人是自私自利的,私有制和自由市符合人性。而公有、计划违反人类

自私自利这一人性 ……

正方自干五:

人是社会动物,是群体动物,人性中的利他一面是维系人类社会的不或缺力量。

如果人性只有利己性没有利他性,人类社会就不成为社会了。人性,有利己一面,也有利他一面。两者都是人性中不可缺少的东西。缺少任何一面,人都是不完整的;缺少任何一面,人类社会都不可能存在。

纯粹市场经济彰扬人性中利己的一面,扼杀人性中利他的一面,是违反人性的;纯公有计划彰扬人性中利他的一面,抑制人性中利己的一面,也是不符合人性的。唯有比例适宜的混合经济符合人性。

犹太人无疑是商业动物,以色列是一个崇尚商业的国度。但是,遍布该国的基布兹却是完全以共产主义方式运行的,其成员乐于奉献、奋发向上。正因为制度设计得如此符合人性,所以,以色列充满活力,所向无敌。

早在古猿时期,人类就过群体生活。那时候,人类社会就是依靠个体的利他行为来维持的。到了原始社会,人类利他的一面是人性的主体。私有制出现后,人性中的利己一面慢慢抬头。到了市场经济时代,市场交易让人性利己一面更加突显,但是,市场交易中,人性利他的一面还是人性必不可少的东西。缺少利他一面,市场交易必定由双赢活动变成损人利己活动,所以,人性中利他一面必须尊重。适宜比重的公有计划,是尊重人性利他一面的重要手段。

反方美连除在市场经济时代,人类的利他性是通过利己去实现的 ……

正方自干五:

错!谈判时,双方都会说:“你给我那个,我就给你这个,若你不给我那个,我就不干”。

也就是说,在市场交易中,一个人为了得到别人的物品,不得不让出自己的物品,这种让出,是受对方要挟被迫作出的,不是自愿的。再说了,一个人如果不让出自己的物品就拿走别人物品,那么,警察就来管了,即交易人的这种让出,其原因是———怕牢房怕手铐。这种被要挟甚至被暴力强迫的利他,不是人性中的利他一面。人性中的利他一面,是无 条件地为群体为他人奉献的心理定势。

反方美连除:出于公平公正目的所设计的制度,往往导致不公平非正义的结果。

公有计划制度下,腐败现象很多……

正方自干五

私有和市场会导致邪恶结果;公有计划也会导致不公平结果。所有制度都必须对个体人加以限制,任何制度都有利有害,任何制度都有可能出现不正义。如果因为担心出现不公平、不正义,就放弃制度,那人类就无法生存了。

私有制把不正义合法化,误导了很多人。众所周知,中国人民银行是公有的,美联储是私有的。所以,如果人民银行印钞厂厂长从刚印出的钞票中,拿一捆回家私用,那么,其行为就是腐败。若被发现,他必须坐牢。而美联储老板,就算把印出的美元用火车皮全部拉走,拿去买海岛、买游轮、包女人,也是合法的。因为美联储私有,非正义被合法化了,于是,腐败也就被合法化了。反方辩友说说看,谁正义?谁邪恶?

中国人民银行是公有的,她印的钞票送到财政部,是无偿的。美联储是私有的,美国财政部相要取得新印制的美元,必须向美联储借,即用政府债券去换。之后的每一年,美国纳税人都必须为 “政府所借的美元债” 向那几个印钞老板缴利息,子子孙孙都得交,缴的是万年息。那利息可是天文数字。而中国纳税人就不用缴那种冤枉万年息。反方辩友说说看,谁正义?谁邪恶?

几个私人老板躺着睡觉,印钞机一开,财产就增加了。他们那几十万亿美元资产是印出来的。就因为他们印钞,美国全体纳税人就必须向他们缴几千亿美元利息。这世界上还有比这事更荒唐、更邪恶吗?

反方美连除:美联储是私有财产。七个老板早已出钱买下来了美联储,产权很明晰。

老板们拿自己的东西,没什么不对!

正方自干五:

没有不对吗?那就把中国人民银行印钞厂私有化给我吧。办法很简单,我就用印钞厂到商业银行去抵押,取得贷款。买下印钞厂后,我只需开机印钞一个小时,就足够还本付息。之后,中国人民银行印钞厂就是我的私有财产了。请问,反方辩友同意吗?在坐的观众同意吗?

把北京上海广洲的自来水厂私有化给我、把全国高速公路私有化给我、把三大石油公司私有化给我,我也不嫌多。我同样用抵押办法贷款买下,只须五六年,我就能还清贷款,往后,自来水、高速公路、石油公司就通通都是我的了。

反方美连除向银行借钱买印钞厂、买高速公路,算什么本事?有本事用自己的钱去买啊!

正方自干五:

当今富豪中,有谁是靠攒工钱发家的?没有! 他们都只是有办法借钱的人。他们都是用银行的钱翻来炒去发起来的。大富豪王某对青年说,我不攀附权贵,我白手起家,我如何如何是看准商机,从东北运粮食到深圳赚第一桶金300万元,之后才发起来的。可是,有网友揭露说,当时王某的岳丈是省委副书记,他不必去攀附别人,别人会主动攀附他的。结果闹了个大笑话。

马克思早就说过,资本来到人间,每一个毛孔都带血。美国人杀八千万印第安人、做两百年海盗、卖一百多年黑奴,才搞到第一桶金,又发了两次世界大战的战争财,才搞到第二桶金、第三桶金的。

中国的私有化,不外乎是某些人用银行的钱翻来炒去、最后莫名其妙地把国有资产划到他们账上,如此而已。这私有化,为什么把是国有资产划到他们账上?而不是划到我账上?

反方美连除我不跟你说那么多,反正搞公有搞计划,腐败多。而且公有计划效率不高。

正方自干五:

反方辩友说的“公有计划腐败现象多”,有数据支持吗?和私有制相比如何?经得起质疑吗?没有!经不起质疑。

反方辩友说的“公有和计划效率低”,经过逻辑推证了吗?有数据支持吗?同样没有!甲人可以论证公有和计划效率低,可举出很多例证;乙人也可以论证公有计划效率高,也可举出很多例证。这是一个公讲公有理、婆讲婆有理的话题。

同样,对私有和市场效率高低的讨论,也是公讲公有理、婆讲婆有理的话题。A人可以举出欧美发达国家作正面例子,B人也可以举出众多亚非拉国家作反面例子,就算争一万年,也争不出个结果来的。

反方美连除:可是,目前网络舆论都说,公有计划腐败多、效率低,天天说,到处说。

你信不信,我不管,反正我是信了 ……

主 席:停!停!时间到,辩论结束。广告过后,我们将宣布评定结果。

广告时间(大屏幕上,一坦肩露背大美女搔道弄姿一番后,微笑着,罢姿式,娇滴滴说:你想让你的皮肤和我一样美白吗?你还在为白带过多、还在为搔痒异味烦恼吗?那就把国企私有化吧!机会难得哦! 重复三次后,主席宣布评定结果)

主 席: 经过评委反复认真讨论,评定结果是————反方美连除有理!大家鼓掌!

观 众 甲:为什么?为什么?

主 持 人:观众甲,你过来,我可以悄悄告诉你,因为本节目的赞助商是反方美连除。

这就是市场,市场这东西,你不服是不行的。

观 众 甲: 这个?这还有天理吗?

主 持 人:

从来就没有天理,道理都是人讲出来的,道理还必须花钱去传播。公有私有孰优孰劣,是公讲公有理、婆讲婆有理的东西,谁有钱把自己的观点重复传播一百遍一千遍,谁有办法让公众耳朵起茧,谁就有理。

观 众 甲:不会吧?错的东西,就算重复再多,公众也不会信的。你讲这些,我不信。

主 持 人:

你得信。比如说吧,03年闹非典时,中国内地死349人,西方媒体搞得沸沸扬扬,全世界都觉得中国人没法活了。08年美国闹流感,短时间内死5万多人!58000多人集中暴毙,火葬场开足马力,烧得尸烟熏天。09年再次爆发,又死1万多。可是当时,西方媒体基本上不把流感当回事。现在,地球人都相信美国医学发达、美国为人类抗拒流感作出了巨大贡献。你不信!有用吗?

没办法,话语权在西方手里,只要它们需要,它们可以把一件事情重复传播无数次,于是,人们从不信到麻木,麻木之后,慢慢地有意无意地就相信了。因此,西方媒体说是就是,不是也是;说不是就不是,是也不是。话语权就是这么回事,归要到底是——钱!钱!钱!

我还可以告诉你一个秘密,书呆子最容易忽悠。你只须花上三毛钱,把“私有制效率高”重复说三次,他们就迷糊了,就当真了。之后一转身,他们就会去谆谆教诲别人:私有制效率高,为了大家幸福,我们必须搞私有化。至于有没有经过逻辑推证,实证数据如何,都不重要,关键是重复传播次数要足够多。

观 众 甲: … 哦!我记起来了,出门时老婆交代过,让我打酱油回去。再见!


本文内容于 2013/10/12 9:52:21 被西米是编辑

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