[原创]揭示,俄罗斯这个骗子。

张泽坤 收藏 41 28260
导读:苏联,伟大的苏维埃政权,军事实力经济实力不容小视,后因经济政治原因苏联解体,昔日号称与美国争锋的超级大国轰然倒下,留下的却是矛盾民族矛盾经济不的重大问题,车臣更是把俄罗斯拉进了经济的低处! 从普京上台以后,一些动作连连不断,仿佛要振兴俄罗斯往日大国熊风最近又要在北极地区建立常设编队,海军也在退役老化军舰,导弹白杨洲际,以及S-500据说要优化性能堪比美国宙斯盾,苏联什么也没给俄罗斯留下,留下的就是变幻莫测的导弹技术,让美国人为之头疼洲际的诱导蛋以及抗干扰和分弹头等技术让美国在洲际核威胁一直处于

苏联,伟大的苏维埃政权,军事实力经济实力不容小视,后因经济政治原因苏联解体,昔日号称与美国争锋的超级大国轰然倒下,留下的却是矛盾民族矛盾经济不的重大问题,车臣更是把俄罗斯拉进了经济的低处!

从普京上台以后,一些动作连连不断,仿佛要振兴俄罗斯往日大国熊风最近又要在北极地区建立常设编队,海军也在退役老化军舰,导弹白杨洲际,以及S-500据说要优化性能堪比美国宙斯盾,苏联什么也没给俄罗斯留下,留下的就是变幻莫测的导弹技术,让美国人为之头疼洲际的诱导蛋以及抗干扰和分弹头等技术让美国在洲际核威胁一直处于下风,从在北极驻扎的部队以及海军军舰还有现代化的装备来看俄罗斯由于经济问题一直没法大量更换装备现代化程度处于劣势,俄罗斯红色巨熊正在悄然复活,伟大的苏维埃政权会卷土重来惩罚世界。(苏维埃进行曲歌词)

下面接入正题:

俄罗斯为了,提高在远东欧洲的影响力,现在现代化程度很差经济发展缓慢,普京认识到着一些与中国频频示好,卖su-35bm以及等等武器装备,中国经济世界第二,俄罗斯想搭上中国这个高铁从而推动自己本国的经济发展,在2012年以前习总上台俄罗斯与中国经济交流也就是天然气没有别的。从这里看出来,俄罗斯的电子设备和一些东西中国完全可以制造成本也会更低,不需要俄罗斯的产品。

俄罗斯是个骗子。

揭示,俄罗斯这个骗子。



su-35BM,俄罗斯说,完胜美国四代机f-35,四代机超视超距超速,虽然F-35不带超音速巡航,载弹量和雷达反射面都会比su-35小很多,对su-35BM不带隐身,中国难道自己认识到这一点吗?j-10空战格斗不错,最大缺点就是航程短,载蛋量小,随着发动机最近不是采购美国发动机厂?美国无人机等都是用他的发动机,性能可能会进一步优化,加上电子吊舱,导弹这么来说吧,性能会有很大的提高。su-35可以利用隐身优势用中距直接给他揍了,还等让你看见?为什么中国买su-27要把俄罗斯的航电拆去换去国产的,俄罗斯在经济军工没有振兴之前,都在玩苏联剩下的遗产,所以说航电很差可能有一些还不如中国,(本人才疏学浅,这是有人给介绍过的没记住情况属实航电很差)由于最近j-31 j-20发动机一大一小,可以看出来发动机在困扰中国四代机的动力问题,所以才顶上了su-35bm的发动机,这个买卖交易命令是普京亲自下达,中国承认不仿造1.俄罗斯想依靠中国经济拉动自己国家发展2.中国想让j-20真正进化成四代机具有超音速巡航。

俄罗斯坑人事例:

俄罗斯为三哥改装维克拉马蒂亚号,

揭示,俄罗斯这个骗子。


看看岛舰位置!俄罗斯把岛舰放在这里难道不知道舰载机回收不怕被撞?俄罗斯再用三哥的钱发展本国海军技术,航母技术,这里说一下,俄罗斯在振兴海军和军事力量,为什么工期一直再拖?三哥的钱一直在增加?又扯到中国耐火砖不行,中国耐火砖1800高温没压力一般航母温度1200应该没事,俄罗斯要恢复海洋大国,为什么自己不造?两栖轻型攻击舰,而要去买法国的?自己造可以积累经验并可以把断的生产线给复原,为什么他要买?

<P>大型船厂(建造军用船只的)有十几个。

前苏联有三大造船基地:一是乌克兰黑海沿岸的尼古拉耶夫市,二是俄罗斯波罗的海沿岸的圣彼得堡,三是北冰洋沿岸的北德文斯克市.

黑海地区:黑海造船厂(尼古拉耶夫斯克),红色索尔沃莫造船厂,捷涅诺尔造船厂

波罗的海地区:波罗的海造船厂,列宁格勒海军部造船厂,列宁铁匠铺造船厂,日丹诺夫造船厂,北方造船厂

北德文斯克和科拉半岛地区:北德文斯克造船厂,

远东地区:阿穆尔共青城造船厂,哈巴罗夫斯克造船厂

大部分都在乌克兰远东自己本国也由于经济从库兹涅佐夫的航母上看出来维护还有现代化的雷达相控阵雷达等等已经格格不入。

俄罗斯已经不具备造大型船舶的能力例如航母和4万吨两栖攻击舰,所以说俄罗斯再用印度的钱来积累航母技术。为自己振兴军工积累经验。


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中国的武器技术的进步,是近十几年的事。在2000年以前,中国因为缺钱,许多军工科研项目下马了,企业也倒闭了,人才也流失了。那时我们还非常落后,与俄美相比,我们也就是二战的水平。而对中国触动最大的是第一次海湾战争,我们都守在电视机前看热闹时,楼主还没出生呢。[原创]揭示,俄罗斯这个骗子。在那以前,我们骄傲地认为,我们陆军天下第一,我们不去欺负别人就不错了。结果第一次海湾战争让中国的领导和军方人士以及学者们从此哑口无言。如果说美国打了一场现代战争,而我军则跟二战时的欧洲和美国军队基本差不多,武器的严重落后让我们突然发现我们只是活在记忆中。

两年后的科索活战争,美国直接炸掉了中国的大使馆,我们这次知道了厉害,忍了。在此期间,我国开始投入资金搞武器的研究。

在九三或是九四年,也就是第一次海湾战争后两三年,我国第一个专门研究对舰导弹和海基中远程导弹的单位成立了。一年后中央领导去检验成果,不过几个亿是花了,除了建起了职业的住宅楼和一些办公楼,其他的全没有呢。当时我们根本不知道从哪里入手,需要什么样的人才。人才基本都去了外企了,留下来因为点职称争的你死我活的专家们,连现代武器是什么都不知道。一些部队内的人士曾到伊拉克考察过,不过这批人因为都是些技术干部,在部队里不如基层上来的吃香(我们的部队里帮派气很重,哪个部队的立过什么功都很看重),所以他们几年后转业的转业,改行的改行了。中国那时想搞现代武器武器,都不知道那东西是什么,干什么用。

当年成都军区有一个报道,说他们在搞坦克的敌我识别器,只是团里几个知道一点电子技术和看过外国杂志的几个人,就开始了科研公关。当时是报道他们的先进事迹的。后来实在不知道怎么弄了,就报到了师里。师里弄了很长时间,也不知道怎么弄,这时有个团参谋,听说自己的一个老同学在一个民间的电脑公司上班,就把这个东西的想法跟他讲了,那个同学说,你们想要什么功能的,干什么用,部队的参谋一讲,那位电脑公司的说,这东西咱们早就有啊,稍一改造不就行了吗?后来师里决定军地联合,就跟这个外资的电脑公司一起搞这个东西,没几天就搞成了。这事后来当作一个典型来讲的。

现在回头看起来,可能是挺可笑的,不过,当年却是一个先进的典型事迹。

到九十年代中期,我国的财政状况好一点了,但还是不行。我记得我是九五年参加的工作,九五到九七年这三个中,我们东北一个市的好几个县,已三年没给公务员开过工资了。一些农村派出所的警察和乡干部,要么回家承包地种,要么出去打工养家。我们市能保证公务员开工资的只有一个县,但工资低的可怜。九五年以前,北京市比较好的公安局的派出所,要算天安门派出所了,因为他们管段好,派出所在天安门广场里摆了发几个冷饮摊,解决了全部的经费,还能上交分局不少钱。在我们市,公检法的干部,腰里别着手枪在大街上和小货车顶上卖水果的比比皆是。在这样的财政状况下,拿钱去搞科研?

到九七年时,我国的经济改革收到了成效,财政状况进一步好转,那年,中央下了个规定,从那以后,部队和公检法要吃皇粮。在此之前,多数地方的部队和公检法是要搞第三产业去创收的。我一个同事是八十年代当的兵,九八年转的业。听他讲起部队的生活,十个有九个是我在某某年,在哪哪施工的时候,发生过什么事。在八九十年代,我们的军队是当工程队用的,最牛的是工程兵部队,他们家伙事全,普通步兵部队只能卖苦力了。各部队都有自己的工厂和其他的创收机构。不过从九八年起,部队的全部工厂和第三产业全部脱钩,不准部队再搞经营,而是全心投入军事训练和部队基础建设。地方的政府的财政也慢慢有了保障。

九八年科索沃战争中,我们被炸了大使馆,但没敢吱声。不过从那时起,我们开始了部队的科研,国家加大了投入,改革了体制,我们的军事科技才开始发展起来。

九六年时有个台海危机,我们当时确实准备万船齐发打过去了。当然,这个消息是有的,但并不一定是真的,因为当年美国把航母又再次开进了台海,不过我们的这一消息被一个逃到国外的高层部队将领给透露出去了,结果美国的航就走了。

这可能是一计,但管的了一时,管不了一世。要真打起来,当时不要说美国,就是台湾,我们也不一定打得动。

到两千年时,我们的科研已取得了相当的成效,比如九六式坦克已发展到了九九式,苏27战机我们也消化吸收的差不多,可以自行生产了,新型导弹驱逐舰也下水了。但这时,又有一件事让中国军队大吃了一惊,那就是第二次海湾战争,正是那次战争,让我们代表最高军事战略研究水平的张召忠将军马失了前蹄。那次战争让我们认识到,美国不仅在军事科上领先,更要命的是,要军事思想上,已经发生了质的进步,我们更是望尘莫及了。在此以前,信息化战争这个名词我们就常听美国人讲,我们也训练,搞什么信息化条件下的训练和研究,但谁也不知道是怎么回事,当时拍的电视刷笑死人,在学习的帐篷里摆上一排一摆的电脑,就是信息化战争了,通过电脑网络下达命令制定作战计划,把手写命令改成打印机打印就叫信息战争了?两年后的又一部电视刷有了进步,普通显示器变成了平板的,看上去更现代化了。不过,当时我们还是不知道什么是信息化战争。

直到第二次海湾战争。张召忠将军的每一个分析,都错了。当然,这不怪他个人,而是我们的整体战略战术思想和理论研究,还没到这个层次上,就象让蚂蚁和大象去研究怎么过一条河,得出的结论不同是一样的,我们当时的整体水平就在那,当然理解不了美国的战法。记得在美军进入巴格达时,张将军在电视极为奇怪,大声呼喊,共和国卫队哪里去了?这不对啊,某某部队应该在这里,不可能没有啊,伊拉克一定还有计划。直到伊拉克全部被占领,张将军也没搞明白到底发生了什么,伊拉克的军队哪去了?当然,不是他没搞明白,是我们中国整个都没弄明白、

后来我们慢慢地知道了什么是信息化战争。不要说我们不明白,当时的前线总指挥的美国中央司令部的总司令都不明白,美军下令进军巴格达时,他是坚决反对的,认为这是自杀,因为他的司令部已计算过,强攻的话,伤亡在十万人左右,这是不可被接受的。不过美国国防部强令要求美军立即进入巴格达,为此,当时的美国国防部长还以人头担保。结果美军进去了,什么都没有发生,跟美军回家没什么区别、后来我们知道,在巴格达负责防守的几支重要部队的将领,早拿着绿卡到美国政府赠送的誇园和别墅里享受生活去了,则伊拉克全国的通讯设施,早已不起作用,给各部队下达指令的早不是萨达姆,而是美国国防部长了。而这一切,连美军自己,都不知道。

那次战争,后来有学者说,美国参战的不过几千人。这话也对,几十万大军就跟野营拉练一样走了一圈,基本没捞着什么仗打,执行任务的都是一些特种部队和信息战部队以及特工间谍而已。

当时,美国的国防部长可以直接命令坦克车的车长,立即停车,向某某坐标射击,八发急速射。不要说车长,连长营长都不知道打的是什么,让你打就打,打完回家睡觉去。

当时美军中怨言很大。步兵团的领导们笑谈,参谋长的任务就是把咖啡洒到团长的身上,然后再也无事可做了(参谋长通常是最忙的,处理部队的各种具体作战事务)。因为美军高度的信息程度,使整体的作战,都由国防部指挥中心的一帮小年青的给包了,基层部队就成纯粹的苦力了。

这次战争再次教育了我们,从此我们才开始明白什么叫信息化战争。我们是在人家研究了多年,打完以后才慢慢有所体会的,原来根本没人懂,这在很大程度上是体制造成的。因为我们的体制是,说了算的不懂,懂的说了不算。而美国则是,一个士兵可以直接跟国防部长对话,甚至影响国家的决策。而我国后来的巨大进步,则是许多年轻技术人员得到了重视,登上了决策和科研的核心部门,才使得我们的军事进步这么神速。

我以上说的这些,有点跑题,但主要就是想说明,我们国家的军事技术,在八十年代前是非常落后的,开始追也无非是九十年代中期以后的事,能到现在,很不错了。

所以,不能说俄罗斯是骗子。人家的技术什么的,比我们先进十年以上。但俄罗斯的技术有一个硬伤,就是微电子和一些微小的工艺相对差一些,所以电子产品相对落后。当然苏联时为了让迷格25的雷达距离达到要求,采用的是无限增大功率的办法,在这个飞机前一公里内经过的鸟,都会被它的雷达微波烤焦。

但是,俄罗斯的电子设备虽然落后,但还是比我们的强得多,说我们把俄国飞机的电子设备拆下来换成自己的,原因不是人家的落后,而是人家压根就没给我们高级的电子设备。比如苏27的雷达,他们只给了我们探测的雷达,风控雷达和合成孔径雷达都没给我们,就是探测用的雷达,也是八十年代就淘汰掉的落后的东西,所以,我们只能通过自行研制改装加上,所以这并不是因为我们比俄罗斯做的好。

现在也是如此。俄罗斯的T50绝对是NB的东西,美国人也挺服的,除了隐身性能稍差一点,其他的完全不具可比性,T50除了隐身上其他的完胜美国的F22,而T50的隐身效果,比F22差也差不太多。F22的雷达反射面是半米,T50也就是一米,在实战中,区别并不大,我们的雷达同样都是看不到人家的。

所以,千万不能小看了俄罗斯。他们现在落后,是经济上的问题,真要是把他逼急了,进入战时状态的话,俄国的技术虽不是世界第一,也是世界第二,德日技术虽先进,但只是在某些方面,主要是精密食品和微电子什么的,但综合能力照俄罗斯还差的远,更可怕的是,俄罗斯的能源是世界上最全面最多的国家,这点谁也比不了。


3楼 云中客来
中国的武器技术的进步,是近十几年的事。在2000年以前,中国因为缺钱,许多军工科研项目下马了,企业也倒闭了,人才也流失了。那时我们还非常落后,与俄美相比,我们也就是二战的水平。而对中国触动最大的是第一次海湾战争,我们都守在电视机前看热闹时,楼主还没出生呢。[原创]揭示,俄罗斯这个骗子。在那以前,我们骄傲地认为,我们陆军天下第一,我们不去欺负别人就不错了。结果第一次海湾战争让中国的领导和军方人士以及学者们从此哑口无言。如果说美国打了一场现代战争,而我军则跟二战时的欧洲和美国军队基本差不多,武器的严重落后让我们突然发现我们只是活在记忆中。

两年后的科索活战争,美国直接炸掉了中国的大使馆,我们这次知道了厉害,忍了。在此期间,我国开始投入资金搞武器的研究。

在九三或是九四年,也就是第一次海湾战争后两三年,我国第一个专门研究对舰导弹和海基中远程导弹的单位成立了。一年后中央领导去检验成果,不过几个亿是花了,除了建起了职业的住宅楼和一些办公楼,其他的全没有呢。当时我们根本不知道从哪里入手,需要什么样的人才。人才基本都去了外企了,留下来因为点职称争的你死我活的专家们,连现代武器是什么都不知道。一些部队内的人士曾到伊拉克考察过,不过这批人因为都是些技术干部,在部队里不如基层上来的吃香(我们的部队里帮派气很重,哪个部队的立过什么功都很看重),所以他们几年后转业的转业,改行的改行了。中国那时想搞现代武器武器,都不知道那东西是什么,干什么用。

当年成都军区有一个报道,说他们在搞坦克的敌我识别器,只是团里几个知道一点电子技术和看过外国杂志的几个人,就开始了科研公关。当时是报道他们的先进事迹的。后来实在不知道怎么弄了,就报到了师里。师里弄了很长时间,也不知道怎么弄,这时有个团参谋,听说自己的一个老同学在一个民间的电脑公司上班,就把这个东西的想法跟他讲了,那个同学说,你们想要什么功能的,干什么用,部队的参谋一讲,那位电脑公司的说,这东西咱们早就有啊,稍一改造不就行了吗?后来师里决定军地联合,就跟这个外资的电脑公司一起搞这个东西,没几天就搞成了。这事后来当作一个典型来讲的。

现在回头看起来,可能是挺可笑的,不过,当年却是一个先进的典型事迹。

到九十年代中期,我国的财政状况好一点了,但还是不行。我记得我是九五年参加的工作,九五到九七年这三个中,我们东北一个市的好几个县,已三年没给公务员开过工资了。一些农村派出所的警察和乡干部,要么回家承包地种,要么出去打工养家。我们市能保证公务员开工资的只有一个县,但工资低的可怜。九五年以前,北京市比较好的公安局的派出所,要算天安门派出所了,因为他们管段好,派出所在天安门广场里摆了发几个冷饮摊,解决了全部的经费,还能上交分局不少钱。在我们市,公检法的干部,腰里别着手枪在大街上和小货车顶上卖水果的比比皆是。在这样的财政状况下,拿钱去搞科研?

到九七年时,我国的经济改革收到了成效,财政状况进一步好转,那年,中央下了个规定,从那以后,部队和公检法要吃皇粮。在此之前,多数地方的部队和公检法是要搞第三产业去创收的。我一个同事是八十年代当的兵,九八年转的业。听他讲起部队的生活,十个有九个是我在某某年,在哪哪施工的时候,发生过什么事。在八九十年代,我们的军队是当工程队用的,最牛的是工程兵部队,他们家伙事全,普通步兵部队只能卖苦力了。各部队都有自己的工厂和其他的创收机构。不过从九八年起,部队的全部工厂和第三产业全部脱钩,不准部队再搞经营,而是全心投入军事训练和部队基础建设。地方的政府的财政也慢慢有了保障。

九八年科索沃战争中,我们被炸了大使馆,但没敢吱声。不过从那时起,我们开始了部队的科研,国家加大了投入,改革了体制,我们的军事科技才开始发展起来。

九六年时有个台海危机,我们当时确实准备万船齐发打过去了。当然,这个消息是有的,但并不一定是真的,因为当年美国把航母又再次开进了台海,不过我们的这一消息被一个逃到国外的高层部队将领给透露出去了,结果美国的航就走了。

这可能是一计,但管的了一时,管不了一世。要真打起来,当时不要说美国,就是台湾,我们也不一定打得动。

到两千年时,我们的科研已取得了相当的成效,比如九六式坦克已发展到了九九式,苏27战机我们也消化吸收的差不多,可以自行生产了,新型导弹驱逐舰也下水了。但这时,又有一件事让中国军队大吃了一惊,那就是第二次海湾战争,正是那次战争,让我们代表最高军事战略研究水平的张召忠将军马失了前蹄。那次战争让我们认识到,美国不仅在军事科上领先,更要命的是,要军事思想上,已经发生了质的进步,我们更是望尘莫及了。在此以前,信息化战争这个名词我们就常听美国人讲,我们也训练,搞什么信息化条件下的训练和研究,但谁也不知道是怎么回事,当时拍的电视刷笑死人,在学习的帐篷里摆上一排一摆的电脑,就是信息化战争了,通过电脑网络下达命令制定作战计划,把手写命令改成打印机打印就叫信息战争了?两年后的又一部电视刷有了进步,普通显示器变成了平板的,看上去更现代化了。不过,当时我们还是不知道什么是信息化战争。

直到第二次海湾战争。张召忠将军的每一个分析,都错了。当然,这不怪他个人,而是我们的整体战略战术思想和理论研究,还没到这个层次上,就象让蚂蚁和大象去研究怎么过一条河,得出的结论不同是一样的,我们当时的整体水平就在那,当然理解不了美国的战法。记得在美军进入巴格达时,张将军在电视极为奇怪,大声呼喊,共和国卫队哪里去了?这不对啊,某某部队应该在这里,不可能没有啊,伊拉克一定还有计划。直到伊拉克全部被占领,张将军也没搞明白到底发生了什么,伊拉克的军队哪去了?当然,不是他没搞明白,是我们中国整个都没弄明白、

后来我们慢慢地知道了什么是信息化战争。不要说我们不明白,当时的前线总指挥的美国中央司令部的总司令都不明白,美军下令进军巴格达时,他是坚决反对的,认为这是自杀,因为他的司令部已计算过,强攻的话,伤亡在十万人左右,这是不可被接受的。不过美国国防部强令要求美军立即进入巴格达,为此,当时的美国国防部长还以人头担保。结果美军进去了,什么都没有发生,跟美军回家没什么区别、后来我们知道,在巴格达负责防守的几支重要部队的将领,早拿着绿卡到美国政府赠送的誇园和别墅里享受生活去了,则伊拉克全国的通讯设施,早已不起作用,给各部队下达指令的早不是萨达姆,而是美国国防部长了。而这一切,连美军自己,都不知道。

那次战争,后来有学者说,美国参战的不过几千人。这话也对,几十万大军就跟野营拉练一样走了一圈,基本没捞着什么仗打,执行任务的都是一些特种部队和信息战部队以及特工间谍而已。

当时,美国的国防部长可以直接命令坦克车的车长,立即停车,向某某坐标射击,八发急速射。不要说车长,连长营长都不知道打的是什么,让你打就打,打完回家睡觉去。

当时美军中怨言很大。步兵团的领导们笑谈,参谋长的任务就是把咖啡洒到团长的身上,然后再也无事可做了(参谋长通常是最忙的,处理部队的各种具体作战事务)。因为美军高度的信息程度,使整体的作战,都由国防部指挥中心的一帮小年青的给包了,基层部队就成纯粹的苦力了。

这次战争再次教育了我们,从此我们才开始明白什么叫信息化战争。我们是在人家研究了多年,打完以后才慢慢有所体会的,原来根本没人懂,这在很大程度上是体制造成的。因为我们的体制是,说了算的不懂,懂的说了不算。而美国则是,一个士兵可以直接跟国防部长对话,甚至影响国家的决策。而我国后来的巨大进步,则是许多年轻技术人员得到了重视,登上了决策和科研的核心部门,才使得我们的军事进步这么神速。

我以上说的这些,有点跑题,但主要就是想说明,我们国家的军事技术,在八十年代前是非常落后的,开始追也无非是九十年代中期以后的事,能到现在,很不错了。

所以,不能说俄罗斯是骗子。人家的技术什么的,比我们先进十年以上。但俄罗斯的技术有一个硬伤,就是微电子和一些微小的工艺相对差一些,所以电子产品相对落后。当然苏联时为了让迷格25的雷达距离达到要求,采用的是无限增大功率的办法,在这个飞机前一公里内经过的鸟,都会被它的雷达微波烤焦。

但是,俄罗斯的电子设备虽然落后,但还是比我们的强得多,说我们把俄国飞机的电子设备拆下来换成自己的,原因不是人家的落后,而是人家压根就没给我们高级的电子设备。比如苏27的雷达,他们只给了我们探测的雷达,风控雷达和合成孔径雷达都没给我们,就是探测用的雷达,也是八十年代就淘汰掉的落后的东西,所以,我们只能通过自行研制改装加上,所以这并不是因为我们比俄罗斯做的好。

现在也是如此。俄罗斯的T50绝对是NB的东西,美国人也挺服的,除了隐身性能稍差一点,其他的完全不具可比性,T50除了隐身上其他的完胜美国的F22,而T50的隐身效果,比F22差也差不太多。F22的雷达反射面是半米,T50也就是一米,在实战中,区别并不大,我们的雷达同样都是看不到人家的。

所以,千万不能小看了俄罗斯。他们现在落后,是经济上的问题,真要是把他逼急了,进入战时状态的话,俄国的技术虽不是世界第一,也是世界第二,德日技术虽先进,但只是在某些方面,主要是精密食品和微电子什么的,但综合能力照俄罗斯还差的远,更可怕的是,俄罗斯的能源是世界上最全面最多的国家,这点谁也比不了。

是的。据说海湾战争对中国领导人的冲击是非常震撼的。看着满电视的精确制导攻击,再看看我们的军演红蓝两军所谓的“对抗”,“战场”上面硝烟滚滚,冲啊冲啊地喊……

虽然近些年陆陆续续装备了很多新武器,军演也有点看头了,但是平心而论,中国能发动一次类似于海湾战争那样的战争吗?我觉得是不能,也就是说,我们的战力还没有达到海湾战争时期美国的水平。

既然如此,整天嚷着今天搞定越南,明天搞死日本,后天消灭美帝,,,,,,是不是异想天开?!


3楼 云中客来
中国的武器技术的进步,是近十几年的事。在2000年以前,中国因为缺钱,许多军工科研项目下马了,企业也倒闭了,人才也流失了。那时我们还非常落后,与俄美相比,我们也就是二战的水平。而对中国触动最大的是第一次海湾战争,我们都守在电视机前看热闹时,楼主还没出生呢。[原创]揭示,俄罗斯这个骗子。在那以前,我们骄傲地认为,我们陆军天下第一,我们不去欺负别人就不错了。结果第一次海湾战争让中国的领导和军方人士以及学者们从此哑口无言。如果说美国打了一场现代战争,而我军则跟二战时的欧洲和美国军队基本差不多,武器的严重落后让我们突然发现我们只是活在记忆中。

两年后的科索活战争,美国直接炸掉了中国的大使馆,我们这次知道了厉害,忍了。在此期间,我国开始投入资金搞武器的研究。

在九三或是九四年,也就是第一次海湾战争后两三年,我国第一个专门研究对舰导弹和海基中远程导弹的单位成立了。一年后中央领导去检验成果,不过几个亿是花了,除了建起了职业的住宅楼和一些办公楼,其他的全没有呢。当时我们根本不知道从哪里入手,需要什么样的人才。人才基本都去了外企了,留下来因为点职称争的你死我活的专家们,连现代武器是什么都不知道。一些部队内的人士曾到伊拉克考察过,不过这批人因为都是些技术干部,在部队里不如基层上来的吃香(我们的部队里帮派气很重,哪个部队的立过什么功都很看重),所以他们几年后转业的转业,改行的改行了。中国那时想搞现代武器武器,都不知道那东西是什么,干什么用。

当年成都军区有一个报道,说他们在搞坦克的敌我识别器,只是团里几个知道一点电子技术和看过外国杂志的几个人,就开始了科研公关。当时是报道他们的先进事迹的。后来实在不知道怎么弄了,就报到了师里。师里弄了很长时间,也不知道怎么弄,这时有个团参谋,听说自己的一个老同学在一个民间的电脑公司上班,就把这个东西的想法跟他讲了,那个同学说,你们想要什么功能的,干什么用,部队的参谋一讲,那位电脑公司的说,这东西咱们早就有啊,稍一改造不就行了吗?后来师里决定军地联合,就跟这个外资的电脑公司一起搞这个东西,没几天就搞成了。这事后来当作一个典型来讲的。

现在回头看起来,可能是挺可笑的,不过,当年却是一个先进的典型事迹。

到九十年代中期,我国的财政状况好一点了,但还是不行。我记得我是九五年参加的工作,九五到九七年这三个中,我们东北一个市的好几个县,已三年没给公务员开过工资了。一些农村派出所的警察和乡干部,要么回家承包地种,要么出去打工养家。我们市能保证公务员开工资的只有一个县,但工资低的可怜。九五年以前,北京市比较好的公安局的派出所,要算天安门派出所了,因为他们管段好,派出所在天安门广场里摆了发几个冷饮摊,解决了全部的经费,还能上交分局不少钱。在我们市,公检法的干部,腰里别着手枪在大街上和小货车顶上卖水果的比比皆是。在这样的财政状况下,拿钱去搞科研?

到九七年时,我国的经济改革收到了成效,财政状况进一步好转,那年,中央下了个规定,从那以后,部队和公检法要吃皇粮。在此之前,多数地方的部队和公检法是要搞第三产业去创收的。我一个同事是八十年代当的兵,九八年转的业。听他讲起部队的生活,十个有九个是我在某某年,在哪哪施工的时候,发生过什么事。在八九十年代,我们的军队是当工程队用的,最牛的是工程兵部队,他们家伙事全,普通步兵部队只能卖苦力了。各部队都有自己的工厂和其他的创收机构。不过从九八年起,部队的全部工厂和第三产业全部脱钩,不准部队再搞经营,而是全心投入军事训练和部队基础建设。地方的政府的财政也慢慢有了保障。

九八年科索沃战争中,我们被炸了大使馆,但没敢吱声。不过从那时起,我们开始了部队的科研,国家加大了投入,改革了体制,我们的军事科技才开始发展起来。

九六年时有个台海危机,我们当时确实准备万船齐发打过去了。当然,这个消息是有的,但并不一定是真的,因为当年美国把航母又再次开进了台海,不过我们的这一消息被一个逃到国外的高层部队将领给透露出去了,结果美国的航就走了。

这可能是一计,但管的了一时,管不了一世。要真打起来,当时不要说美国,就是台湾,我们也不一定打得动。

到两千年时,我们的科研已取得了相当的成效,比如九六式坦克已发展到了九九式,苏27战机我们也消化吸收的差不多,可以自行生产了,新型导弹驱逐舰也下水了。但这时,又有一件事让中国军队大吃了一惊,那就是第二次海湾战争,正是那次战争,让我们代表最高军事战略研究水平的张召忠将军马失了前蹄。那次战争让我们认识到,美国不仅在军事科上领先,更要命的是,要军事思想上,已经发生了质的进步,我们更是望尘莫及了。在此以前,信息化战争这个名词我们就常听美国人讲,我们也训练,搞什么信息化条件下的训练和研究,但谁也不知道是怎么回事,当时拍的电视刷笑死人,在学习的帐篷里摆上一排一摆的电脑,就是信息化战争了,通过电脑网络下达命令制定作战计划,把手写命令改成打印机打印就叫信息战争了?两年后的又一部电视刷有了进步,普通显示器变成了平板的,看上去更现代化了。不过,当时我们还是不知道什么是信息化战争。

直到第二次海湾战争。张召忠将军的每一个分析,都错了。当然,这不怪他个人,而是我们的整体战略战术思想和理论研究,还没到这个层次上,就象让蚂蚁和大象去研究怎么过一条河,得出的结论不同是一样的,我们当时的整体水平就在那,当然理解不了美国的战法。记得在美军进入巴格达时,张将军在电视极为奇怪,大声呼喊,共和国卫队哪里去了?这不对啊,某某部队应该在这里,不可能没有啊,伊拉克一定还有计划。直到伊拉克全部被占领,张将军也没搞明白到底发生了什么,伊拉克的军队哪去了?当然,不是他没搞明白,是我们中国整个都没弄明白、

后来我们慢慢地知道了什么是信息化战争。不要说我们不明白,当时的前线总指挥的美国中央司令部的总司令都不明白,美军下令进军巴格达时,他是坚决反对的,认为这是自杀,因为他的司令部已计算过,强攻的话,伤亡在十万人左右,这是不可被接受的。不过美国国防部强令要求美军立即进入巴格达,为此,当时的美国国防部长还以人头担保。结果美军进去了,什么都没有发生,跟美军回家没什么区别、后来我们知道,在巴格达负责防守的几支重要部队的将领,早拿着绿卡到美国政府赠送的誇园和别墅里享受生活去了,则伊拉克全国的通讯设施,早已不起作用,给各部队下达指令的早不是萨达姆,而是美国国防部长了。而这一切,连美军自己,都不知道。

那次战争,后来有学者说,美国参战的不过几千人。这话也对,几十万大军就跟野营拉练一样走了一圈,基本没捞着什么仗打,执行任务的都是一些特种部队和信息战部队以及特工间谍而已。

当时,美国的国防部长可以直接命令坦克车的车长,立即停车,向某某坐标射击,八发急速射。不要说车长,连长营长都不知道打的是什么,让你打就打,打完回家睡觉去。

当时美军中怨言很大。步兵团的领导们笑谈,参谋长的任务就是把咖啡洒到团长的身上,然后再也无事可做了(参谋长通常是最忙的,处理部队的各种具体作战事务)。因为美军高度的信息程度,使整体的作战,都由国防部指挥中心的一帮小年青的给包了,基层部队就成纯粹的苦力了。

这次战争再次教育了我们,从此我们才开始明白什么叫信息化战争。我们是在人家研究了多年,打完以后才慢慢有所体会的,原来根本没人懂,这在很大程度上是体制造成的。因为我们的体制是,说了算的不懂,懂的说了不算。而美国则是,一个士兵可以直接跟国防部长对话,甚至影响国家的决策。而我国后来的巨大进步,则是许多年轻技术人员得到了重视,登上了决策和科研的核心部门,才使得我们的军事进步这么神速。

我以上说的这些,有点跑题,但主要就是想说明,我们国家的军事技术,在八十年代前是非常落后的,开始追也无非是九十年代中期以后的事,能到现在,很不错了。

所以,不能说俄罗斯是骗子。人家的技术什么的,比我们先进十年以上。但俄罗斯的技术有一个硬伤,就是微电子和一些微小的工艺相对差一些,所以电子产品相对落后。当然苏联时为了让迷格25的雷达距离达到要求,采用的是无限增大功率的办法,在这个飞机前一公里内经过的鸟,都会被它的雷达微波烤焦。

但是,俄罗斯的电子设备虽然落后,但还是比我们的强得多,说我们把俄国飞机的电子设备拆下来换成自己的,原因不是人家的落后,而是人家压根就没给我们高级的电子设备。比如苏27的雷达,他们只给了我们探测的雷达,风控雷达和合成孔径雷达都没给我们,就是探测用的雷达,也是八十年代就淘汰掉的落后的东西,所以,我们只能通过自行研制改装加上,所以这并不是因为我们比俄罗斯做的好。

现在也是如此。俄罗斯的T50绝对是NB的东西,美国人也挺服的,除了隐身性能稍差一点,其他的完全不具可比性,T50除了隐身上其他的完胜美国的F22,而T50的隐身效果,比F22差也差不太多。F22的雷达反射面是半米,T50也就是一米,在实战中,区别并不大,我们的雷达同样都是看不到人家的。

所以,千万不能小看了俄罗斯。他们现在落后,是经济上的问题,真要是把他逼急了,进入战时状态的话,俄国的技术虽不是世界第一,也是世界第二,德日技术虽先进,但只是在某些方面,主要是精密食品和微电子什么的,但综合能力照俄罗斯还差的远,更可怕的是,俄罗斯的能源是世界上最全面最多的国家,这点谁也比不了。

局座,没错!

中国最担心的事:将领们拿着绿卡到美国政府赠送的誇园和别墅里享受生活了,那还打个屁。硬碰硬我们谁也不怕

中国的军事装备落后不是一天两天形成的,我们虽然建国后只用了15年时间就研制出了原子弹,但是科技和工业的底子还是太薄了。另外国家的经济实力和西方比也是一个天上一个地上,哪有闲钱发展军备啊!这也怨不得共产党的,因为中国百年积弱,不是一朝一夕就能改变的。上世纪九十年代,中国的军费开支一直维持在六、七十亿美元,和美帝的三千多亿美元军费比真是惨不忍睹啊!小日本那时都四五百亿美元军费啊!巧妇难为无米之炊啊,没钱搞什么也不行。改革开放,中国经济和世界接轨,我们获得了三十多年的高速发展,钱慢慢多起来了,军费也增长到现在的一千多亿美元,位居世界第二,相比之下,日本还维持四五百亿美元的军费,当然我们军备发展比他们快了。所以说,海湾战争时我们想发展军备,也是有心无力的。对于2000年之后我们军备井喷式的发展,也是事先规划好的。我们正在一步一步的走向强大,中华科技的井喷即将开始。

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