[原创]压死运10的一根稻草并非波音737!

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我认为你上面写的内容过于阴谋论了。你要把事件放回历史背景下去看,才能获取真实情况。

就事论事而言,由于当时中美蜜月的主要假想敌,或者说是对手就是前苏联。而引进法国海豚直升机和美国黑鹰是为了增强反潜和前线输送能力。而对于购买幻影和F16而言,其目的只有一个加强对前苏联超音速轰炸机图22的反制能力。由于前苏联在中苏边境部署大量图22,而J8,J7无法有效的遏制其作战。所以希望引进一款战斗机来弥补对图22的战力。但是前者是法国要价太高,而后者F16并不是要价高,美国不但可以白送F16,包括生产线,援建厂房,培训人员,还白送M1A1主战坦克。呵呵,多大方的美国人。但是这些援助的前提是中国让美国驻留“一小部分军队”,并且加入美国作战体系。呵呵,也就是变成美国的看门狗。所以上层领导坚决反对这方案,然后才弄出和平典范和和平珍珠。

和平典范是对J8进行魔改,使其能力接近F16,而和平珍珠就是59魔改,也就是美洲虎坦克。(美洲虎计划是不是和平珍珠计划或许有些许记忆上的出入,没有考证)。事实上,克林顿时期,虽然前苏联解体后,美国一家独霸,但是考虑到海湾战争和军火账单问题。不仅提供了后续黑鹰和其零部件,并且直到现在也会以民用品的名目出售给中国黑鹰零部件。本来中国买的黑鹰,其实确实是黑鹰的民用版,所以零部件进货渠道并没有因为被武器禁运而受阻。法国的海豚也是一样。而斯贝MK202在英国属于军民两用品,虽然有些掩耳盗铃之嫌。但是如果斯贝MK202没有民用品的条目,中国也不可能直接购买200台2手斯贝MK202。美方还是归还了2架和平典范的J8,我们从和平典范中学到了标准化生产。而魔改59的美洲虎则是在中国测试的,这直接是中国获得第一手美方装备的资料,因而使得中国后续坦克,越来越美化,而不是俄化。所以中美蜜月期的军事合作,中国还是获取很大好处的。

至于运10项目,其项目本身就存在问题。运10项目的本质是为研发一架中国的空军一号所立项的。也就是说他本身就是以民用机立项而不是军用机立项。运10的立项,可以看做文革时期的产物,要求脱离实际工业,过于想当然。运10的样机,我还亲眼见过,很好很霸气,从很多报刊杂志上获知其试飞性能也很好,绝对能得上好飞机,和当时的波音737是可以一较高下的。但是问题是首先是量产和成本问题,其次是国际适航测试。运10较波音737而言都无法比较。最后压死运10的一根稻草不是波音737,而是麦道公司要在上海建立客机生产线,作为麦道公司全球计划的一部分。如果真的在上海建立了客机生产线后,全亚洲的麦道飞机将会是made in China made in Shanghai.并且包揽所有亚洲客机的维护和保障。对于上海政府来说完全是很好的政绩。但是,没多久麦道公司倒闭了。呵呵,这点来说被老美坑了,不为过。 但是从仿制法制大黄蜂,中国Z8都磕磕碰碰,到2000年才算畅通无阻,仿制MK2020贝斯要花20多年可以看出,当时中国工业何其落后,在这样落后的工业下生产运10是多么的不靠谱。


本文内容于 2013/9/24 11:34:15 被小编a43编辑

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3楼jd802

2楼 liukaiba
运10问题比较复杂,既有技术上的也有政治上的。技术上的确运10预研基础不足,样机能成功已经是中国航空业的辉煌了。但总体来说批量生产还需要解决无数问题,这些问题不是不可克服的,但是要克服需要支付大量的经费及人力,可能从商业成本上来说不划算,但是总技术层面讲这是非常划算的。

政治上运10项目是四人帮搞的,286不知道细节,下面的人借此正好搞摩擦,就直接把运10给下马了。

总体看来运10项目当时继续搞下去很难,下马是正常的。但是下马方式不对,不能一刀切,而是应该将运10项目分解为无数基础小项目,去掉高目标,做好基础,这样才会在商飞项目上有所成就。

我国国有项目大都喜欢上马一窝蜂,下马一刀切,真是浪费。

现在的商飞真是个大笑话,还不知道怎么收场。真心希望新政府能够强化对项目的审计和指导,不好好高骛远,实实在在做好基础,决不能让世界工厂最后演变成神牛国。

看了很多相关的文章,我觉得政治大于技术,你看看J10化了18年才成功,大批量那更是后面的事,运10从1970年8月开始到1984年6次运送物质进藏,才14年,在花个4-8年肯定没问题,至少国内航线没问题。用程序袁的话说,只有你想不到,没有你做不到,是你不愿做而已。

下面是运10发展历程

1970年8月27日,国家计委、军委国防工业领导小组正式业下达了运-10飞机研制任务,批准在上海试制生产运输机。同年9月14日,为大型客机配套的发动机制造定在上海第一汽车附件厂。1971年,三机部决定为运-10和轰炸机配套的涡扇-8发动机的研制分别在上海和成都两地同时进行。

在上海方面要搞“大飞机”的指示传达到西飞以后,后来的运-10总师马凤山提议大型运输机虽然以轰-6为基础,但是不一定要完全仿照图-104的路线,运-10也由此成为了中国第一架按英美适航条例(CAM4b和后来的FAR25部)设计的国产飞机。1971年4月确定新的设计技术要求:实用航程不能少于7000公里,巡航速度要在每小时900公里以上,升限要达到1.2万米以上,起飞滑跑距离不得大于1300米。

1971年12月19日,巴基斯坦的一架波音707飞机在新疆着陆时损坏。1972年1月13日,叶剑英元帅便指示要迅速去剖析残骸。上海708工程设计组负责人熊焰立即带队前往新疆,整个过程共历时3个多月,前后去了32个单位的约500人。通过对这架残骸的剖析和研究,对波音-707的主要数据有了一个基本的了解。

1972年,三机部提出了运-10飞机的设计方案。1972年6月确定主要设计原则:运10采用机翼下吊装4台国产涡扇-8发动机的布局。飞机技术性能指标是:实用航程不小于7000公里,巡航速度850~900公里/小时,起飞滑跑距离不大于1300米,飞行升限1.2万米,载人100~120名,最大起飞重量为110吨,最大商载为17吨,远航程商载为5吨;开始研制时,按国际航线班机的要求进行设计,待飞机研制出来后,再根据上级要求,改为首长专机或其它型别飞机。1972年8月,三机部和上海市联合召开“大型客机总体设计方案会审会议”,审查通过了修改后的运-10总体设计方案。1973年初,运-10设计和试验工作开始全面铺开。

运-10的研制由上海市和三机部的联合领导,由640所和上海飞机制造厂具体负责。1973年6月国务院、中央军委联合发布《国发[1973]77号》文件,明确大型客机的研制工作由上海市统一领导,并负责组织实施,技术业务由三机部负责归口领导。确定以三机部、航空研究院、空军来沪的600多名设计人员为基础在上海组建大型客机设计院,既640所,具体负责运-10的研制工作。零批试制3架样机、12台发动机;将空军5703厂下放给上海市;同意海军航空兵和5703厂共享大场机场,有关机场跑道延伸和总装厂房等建设由上海市负责等。周恩来总理亲自领导了运-10飞机的早期研制计划,1973年有人提出买英国的VC-10客机专利进行试制,周总理在1974年2月批示:“同意不买这种专利,我们进口飞机品种已够多了”,保证了自行研制运-10不受干扰。总共有来自中央各部委、军队及全国21个省、市、自治区的262个单位一同参与了运-10的研制工作。所需要的机床、轴承、大型锻件、型材和板材,由一机部、冶金部安排。1974年5月国务院批准由民航总局调拨1架波音707,试飞的机组和相应的地勤维护人员亦由民航总局负责配备。

运-10的研制也打上了鲜明的时代烙印,在具体工作中,突出了那个时代极为流行的三个“三结合”,即“设计、制造、使用三结合”,“领导干部、工程技术人员、工人三结合”,“产、学、研三结合”,实施研制、生产并行工程。在运-10项目上,确定了“自力更生、自主创新、‘洋’为中用,发展国防科学技术”的路线。

运-10的气动设计吸收了来自英国的技术,结构设计和系统综合则参考了来自美国波音707的技术。至1975年6月,运-10的设计图纸全部完成,共发图143,000标准页,同在6月,仿制自美国普惠JT3D-7涡扇发动机的国产涡扇-8发动机在上海完成。1976年9月,运-10静力试验机制造完成。至1978年11月30日完成了全机静力破坏试验。1980年6月,运-10飞行试验机(装JT3D发动机)制造完成。1980年8月,运-10飞机的操纵、液压、燃油、电网络四大系统的模拟试验全部完成。

1980年9月26日,运10飞机在上海大场机场进行首次试飞。飞行时间上午9时37分~10时05分,起飞重量80吨,不收起落架和襟翼,飞行高度1350米,速度310~330公里/小时,绕场两周后着陆,运-10首飞成功。与运-10同步研制的涡扇-8型发动机装在波音-707上进行了飞行试验,实现了中国在大型商用涡扇发动机上“零的突破”。

运-10运输机从1980年10月至1984年6月,运-10先后转场试飞北京、合肥、哈尔滨、乌鲁木齐、广州、昆明、成都等地,7次成功飞抵西藏拉萨。

1981年12月8日,运-10首次转场北京,做飞行表演。

1983年4月25日,运-10转场试飞到哈尔滨,航程1840公里。1983年11月4日,运-10进行了最大起飞重量110吨,商载15吨,航程3680公里转场乌鲁木齐的长途试飞。1983年12月23日,运-10转场广州,为外贸公司运送了13吨出口商品。1983年12月29日,运-10从广州转场至海拔1900米的昆明,当时正值大雪天气,运-10经受了气候变化的严峻考验。

1984年1月31日,运-10首次从成都飞到海拔3540米的拉萨市,此后又连续六次带商载进藏。

今天的C919还不是一样步运十后尘?发动机直接用西方的,各种实验都去西方进行。上海人的小精明在飞机设计上表现得淋漓尽致,越跌越重。跟争气的沈飞、成飞、陕飞等比,商飞(原上飞)没有未来。

实践是检验真理的唯一标准。不让美国鬼子糊弄了怎么知道狼和羊永远都不可能是真正的朋友;怎么知道“核心技术靠钱买不来、市场换不来”?现在知道毛主席有多伟大了吧“独立自主、自力更生、奋发图强”不是谁都能概括的。造船不如买船,买船不如租船是谁说的?这就是区别。

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