第三野战军是怎么来的?

是新四军自己扩编的?屁,新四军一个皖南事变都被国民党军剿得差不多了,剩下多少跑到华东?最后还不是八路军129、115和120师给它补充的(大部分),例如许世友就是129师派出开创新根据地的,最后全部划入三野。可以说三野的大部分兵将就是129师的晋冀鲁豫根据地和115师的晋察冀根据地补充的,没有这些人根本就没有第三野战军。也就没有粟裕。

说什么粟裕会打仗?人家八路军三个师从几万人八年扩充了10倍以上,粟裕的新四军却越战越少几乎没有番号。

从这个角度看,粟吹们根本就弄不懂这样一个道理:没有那10大元帅把几万红军从几十倍国民党军的围剿带出来,就没有以后的八路军新四军;而没有八路军的八年抗战发展就没有以后的一、二、四这三大野战军(第三野战军主要是这三大野战军捐助的)。一个淮海战役仅凭张教主凭空捏造的“战役指挥由粟裕负责”一词就将粟说成5000年第一将,骗骗小孩可以但所有有脑袋的中国人都不会相信。粟裕就是一个忘恩负义、不懂感恩的小丑。

1958年中央给粟败将的定性是正确的,不容任何人篡改。

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真是无知者无谓,粟裕的功绩实打实摆在那,不是您老人家损几句就抹去的,看了这个帖子对铁血网很失望,什么素质都敢上!不说也罢,说了也白说!

粟裕就是一个忘恩负义、不懂感恩的小丑?楼主是吃地沟油长大,脑壳被重金属腐蚀了吧?瓜眉日眼的白痴、脑残非主流!

粟裕,中国现代杰出的革命家、军事家、战略家,中华人民共和国和中国人民解放军的主要领导人。1927年加入中国共产党,参加南昌起义,后进入井冈山,参与历次反“会剿”和全部五次反“围剿”战争。长征时留在南方组织游击战争。抗日战争期间,任新四军第二支队副司令员,1941年任新四军第一师师长,后兼第六师师长。第二次国共内战期间,任华中野战军司令、华东野战军副司令等职,指挥苏中战役、孟良崮战役、济南战役、淮海战役、渡江战役、上海战役等。建国后历任中国人民解放军总参谋长、中国共产党中央军事委员会常委、第5届全国人大副委员长等职。1955年被授予大将军衔,以及一级八一勋章、一级独立自由勋章和一级解放勋章。


客观的说,粟裕是一员战将,适合有人给他做后盾,保证后勤的情况下,能打个仗,要是把他吹成第11帅,就是吹牛逼了。

林彪说他净打神仙仗,其实基本是贬义,就是说粟裕的指挥,一般人看不出后果,靠蒙。

4野的人回忆,林彪在战前基本几天不眠不休,做在地图前思考,考虑好了,嘴述命令,谁谁该干么,谁谁支援 保障,脱口而出。下面直接执行就可以了。

刘帅打仗也是这样,全盘考虑好了,算无遗策,才下达战役命令。

说回来,3野诸将一直不服粟裕,要不是陈毅拍桌子骂娘,粟裕的命令都出不了司令部。要不后来叶飞就骂:骂了隔壁,会不会指挥!


48楼raifz82

3楼 落日弓长
客观的说,粟裕是一员战将,适合有人给他做后盾,保证后勤的情况下,能打个仗,要是把他吹成第11帅,就是吹牛逼了。

林彪说他净打神仙仗,其实基本是贬义,就是说粟裕的指挥,一般人看不出后果,靠蒙。

4野的人回忆,林彪在战前基本几天不眠不休,做在地图前思考,考虑好了,嘴述命令,谁谁该干么,谁谁支援 保障,脱口而出。下面直接执行就可以了。

刘帅打仗也是这样,全盘考虑好了,算无遗策,才下达战役命令。

说回来,3野诸将一直不服粟裕,要不是陈毅拍桌子骂娘,粟裕的命令都出不了司令部。要不后来叶飞就骂:骂了隔壁,会不会指挥!

18楼 AD73
那时互相大骂是很普遍的,林彪退到松花江以北,部下还讥讽他不会打仗呢。林总在东北的胜利,不也靠着北满丰富的资源和强大军工。
21楼 落日弓长
你说的话有道理,可是你看看建国后到林彪出事前,4野的诸将是怎么评价林彪的?

你再看看3野的诸将有评价粟裕的吗?

第一,粟过早的被打倒,同时粟起来的较晚,除了叶王陶基本上都是抗日后期和解放战争掉给他的部下,同时粟始终远离政治中心。

第二,陈毅对粟的态度其实大家可以品评一下,建国后陈是元帅,同时他始终是粟实际或名义上的上级,又和朱毛周的私教等政治原因导致了他是三野代表,三野官兵在评论粟的问题上就尴尬了。

第三,开国将帅中能够成为老总的也就那么几个,比如朱、彭、林、贺、陈,徐,第七个就是粟了这也能够间接看到粟在官兵中的威望。

当然这是片面的,看人尤其是评价人不能光看一个,应该尽可能全面,粟不应该是我们这些后人能够评价的,其他的将帅也是这样,所以建议铁血的战友们尽可能的嘴下留德,要是不能客观评价人那么就最好不要口不择言,要么就开个批评与自我批评的帖子,那个时候不人身攻击,就事论事会更好的。

这是算的是什么帐?打仗吗,有伤亡也有补充。各个野战军调剂一下,也很正常。

林彪的四野是怎么来的?都是一军团或是115师的吗?出关的10万人马都是从各个部队抽调出来的。

许世友原属山东野战军,而粟裕领导的华中野战军多为苏北人,七战七捷之后粟裕主动撤往山东,按军委命令与山东野战军合为华东野战军。当时很多人不愿进山东,不愿离开家乡,不理解为什么打了胜仗还要撤退。反攻反攻,反到山东。电影《南征北战》讲的就是这一时期的故事。实际上,粟裕是对的,大兵团作战的时机已到,以游击作战为主的时代已经过去了。


本文内容于 2013/10/2 21:41:07 被南方之火编辑

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