朱棣VS皇太极 军事才能上究竟谁更强一点?

斯大林苏 收藏 72 25571
导读:朱棣和皇太极两位人在军事能力方面表现最优异的都是在征服蒙古上面,那么究竟谁更强一点?


朱棣VS皇太极 军事才能上究竟谁更强一点?


朱棣和皇太极两位人在军事能力方面表现最优异的都是在征服蒙古上面,那么究竟谁更强一点?

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这个不用多说,朱棣肯定在用兵上强过皇太极。在蒙古方面,朱棣采取是剿抚并重,数次征伐,基本捣毁了蒙古黄金家族的势力。把蒙古打回到一盘散沙的局面。

皇太极对付蒙古,主要是抚,和亲等政策。需要指出是,这个政策不是皇太极的,是老奴最先使用的。主要是笼络蒙古。

不过楼主也不应该拿皇太极和朱棣比。朱棣在明朝皇帝中,带兵能力那是杠杠的,就算是朱元璋的带病能力,也不必朱棣强多少。

满清最能打仗的皇帝,应该是老奴和康老三。皇太极并不出众。

康老三还算一般,毕竟那个时候清朝势力已经很强了。

老奴还是很厉害的。他的萨尔浒之战,堪称以少胜多的经典。

凭尔几路来,我只一路去。集中优势兵力,发挥满清军队速度快,地形熟的优势。

将明军各个击破。一举扭转了辽东的局势,为满清最终征服辽东奠定了基础。

老奴在征服辽东的过程中,也很注意用计谋取胜而不是凭蛮力强攻。

满清军擅长野战,明军一般龟缩城里不出来。

老奴每攻一城,就先让投降的明军汉人混入城里作为内应。随后骑兵出动,将城外四处扫荡,肃清明军城外的据点和堡垒,避免城里城外互相呼应。

再接着,就命令投降的汉人军队,开始攻城。让汉人自相残杀。

接着城里的内应开始发动骚乱,满清的军队开始选择一点突击攻城。

一旦城头被占领,明军就会惊慌失措,四散奔逃。

满清一般攻城都严格遵循围三阕一,明军一旦出城奔逃。满清骑兵随即跟在后面掩杀。往往大获全功。


楼主这个题目挺有创意。但关键是要看怎么个比法。

如果是把国家各方面整个综合实力因素加进去,当然是朱棣完胜皇太极,因为皇太极的后金(清)可拥有利用的人力、物力等各方面资源肯定和明朝比不了。假如这个题目是“如果明朝后期明朝皇帝不是天启崇祯而是朱棣”,那这个问题也就好回答了。因为朱棣这个人物是个铁腕威权人物,军事才能、治理内政的能力、驭下的能力、善于用人因才器使的能力是明朝后世君主比不上的。诸如内部的互相拆台的党争、内耗、宦官的专权、腐败势力对军队的盘剥、军中的将领虽才能平庸却能靠着花银子有人有后台而身居高位(比如杨镐),外行领导内行等等这些乱象,朱棣这个有作为的军事政治铁腕是肯定不会惯任何人臭毛病的。如果明末的危局有他在,那历史必然是两个样。——不过说了也是白说,历史没有“如果”啊。就当是闲谈吧,另外也别往民族问题上扯;我这个人,既不是清粉,也不是明粉。

关键是这个题目很有针对性,很具体,范围仅此一条:两人的军事才能。这就相对抽象点了。

朱棣与皇太极的共同之处还真有不少。

1,两人都属于铁腕型的狠茬,都不是政治庸才,除了军事家之外也都是政治家;皇权不下移。自己内部的不团结因素,都能慑于他们的威权和铁腕,而乖乖的埋起来,从而大局上能拧成一股绳,为本国家效力。还有,两人治国都很勤政,都是因劳累染病而辞世。(朱棣手底下别想有党争,也别想有宦官专权,想在朝廷内搞内耗就毫不犹豫的干你;皇太极也能压制住和他从小到大的众贝勒,谁也别想另立山头叫板。这两人即使对自己的同胞亲属,必要时也敢果断出手。——这两人,反正是手底下都服。不服也得服。)

2,两人都是从年轻时就早早带兵,并且带了一辈子军队,打了一辈子仗,而且大多都是硬仗、恶仗。军事经验、驭兵能力都相当出众,都是懂军事知兵的内行,别人根本糊弄不了。就说提拔军事干部,能打仗有真本事的,用你;靠后台靠花钱上来的草包,滚蛋。军事庸才能用吗?两人都是极为重视军队建设,因为军队是自己起家和治国的命根子。朱棣于第五次远征蒙古班师途中逝世;皇太极也是在锦州松山大战之后没几年就驾崩。两人统兵时都能亲临险地,在战场上不惧危险,甚至亲冒矢石,表率作用都很优秀,颇有与众将士同甘共苦之风范。

3,两人都是夺位当君主。只不过大同小异。朱棣是靖难起兵从侄子手中夺皇位;皇太极也是与拥戴自己的势力伪造努尔哈赤的遗嘱,逼死最具威胁的阿巴亥,果断夺位。因为当时女真并没有极其严格的必须要传位给长子的制度,皇太极不夺,别人也得夺。八大贝勒,还有多尔衮、多铎,哪一个自己没有点想法。

4,两人都敢于也干过军事冒险。朱棣靖难起兵,后来痛感南进征途遥遥无期,断然采用绕过正面敌军或障碍,侧敌行军,直捣京师的军事行动。此举具有极大的冒险性,真是华山一条路的打法;如果退路被断而南京又攻不下,朱棣就完了。可建文帝身边的智囊是齐泰黄子澄这样的不懂军事的外行知识分子,净帮倒忙。朱棣终于在冒险中成就大功,一举夺得南京。而皇太极,派大批主力出兵朝鲜(顺带也打了毛文龙)时,辽东根据地的兵力已经不多,他还亲统所剩之军沿辽河一带纵横往来,虚张声势,以震慑蒙古部与明朝,让明朝与蒙古部不知虚实。此时若是明朝联合蒙古反皇太极势力,哪怕是自己单独向沈阳进军,不真打沈阳,玩“彭越扰楚”的战法,皇太极远征朝鲜的行动也不会那么顺利,弄不好都得被牵制回来。可惜明朝当时在此节骨眼上无所作为。袁崇焕以为与皇太极假议和能趁机修筑锦右的军事据点,殊不知皇太极也算是将计就计,冒险利用这个难得的机会去征服了朝鲜(其实能否征服朝鲜起初他也不敢打保票),活活剪除掉了明朝的一个重要盟友。等打完朝鲜回来,马上就对明朝进攻。再有的更大的冒险,就是大家熟知的“绕道入关”,一举打到了崇祯眼皮底下,活活牵着明朝军队的鼻子走。——朱棣与皇太极,敢于冒险这一点也很相同,手腕计谋胆略都够狠够辣。而且两人都属吃过败仗还能重整旗鼓卷土重来的“滚刀肉”、“不死鸟”。这个朱棣就比皇太极更明显一些。

5,两人都有领导魅力,能够凝聚人心,都能笼络感化曾经的敌人,或恩威并施,笼络团结“异族”,为自己效力。朱棣年轻时就释放过乃尔不花(蒙军统帅),乃尔不花感其恩;后来蒙古的朵颜三卫在永乐时期对朱棣忠心耿耿;女真族的亦失哈在朱棣创立奴儿干都司的行动中立下汗马功劳。这都是范例;而皇太极,虽说是出于做大做强清政权的统治需要,客观来说,在笼络吸纳汉族人士的问题上、做法上,要比其父对汉民族的政策更进一步(与蒙古部落更是联姻形成铁杆同盟)。说这条可能有些人出于“历史感情”要反驳我或是不舒服;不过我这里说的跟历史感情无关,是就本文题目就事论事;再说也毕竟是客观存在的历史事实。这只不过证明一个道理,想成功还是要尽可能的多团结人,多团结笼络人自己才能更强大。不过明末汉奸众多,这个我也历来不否认,我可从来不美化汉奸。

6,两人都属眼光长远,积极开拓进取型的人物。但是后世子孙都不行。永乐就不必多说了,打开国门,令郑和下西洋、建立奴儿干都司、派陈诚出使帖木儿帝国、北征蒙古、南征交趾,凡此种种,都是大手笔;有的事业是中国人永远的骄傲。但朱棣的后世与他相比,实在是一代代不堪。自毁海上力量、领先世界的造船技术、航海技术,以及自毁海上交通线和地理的发现的不可估量的自残行为,都是朱棣的后人们干的。此行为和思想与永乐皇帝背道而驰。后世的明朝皇帝远无永乐的恢弘霸气、叱咤风云的气概与开拓进取精神,日渐保守昏弱。至于朱棣这样的马上皇帝,到明朝后世成了绝响(这点清朝没区别)。这些事皇太极没法去穿越的跟不同时代的朱棣比,但是至少跟他爱新觉罗后期那些不争气的子孙比起来,皇太极的确是出类拔萃的人物。至少可以断言,鸦片战争之后如果清廷有皇太极这样的皇帝,再怎么也比道光咸丰同治光绪强多了,至于慈禧,皇太极那样的铁腕还能让她操纵皇权?一百个慈禧都不是个,先要你命。洋务运动至少不会弄得那么窝囊;再至少,皇太极总不会用建水师的银子去修颐和园吧。清朝的满族后世,比起他们曾经善于虚心学习、坚强务实、军事政治相对才能出色的祖辈来,已经完全丧失了活力。还是要说那句话,历史没有“如果”。

7,这两人都善用间谍。

所以话要说回到本文第二段和第一段,朱棣与皇太极都是军事才能出众的人物,关键是看怎么个比法。反过来假如朱棣兵少、资源少,理论上也会输给皇太极;那对朱棣也不公平。另外两人不是一个历史时代的人物,你强大的时候他还弱小;他弱小的时候你还强大;如果单纯模糊的这么比,实在是不太好回答。

在此情况下我最多只能肯定一条,这两个人物假如各自拥有同样的兵种、同样的人数、同样的装备、同样的资源,那么两人彼此都会是劲敌,因为谁也不是省油的灯。有人就会说那就得看部下与兵员素质了,不过这么说的话又跑题了;因为楼主的题目意义是单单比较二人各自的军事才能,范围极为专一,抽象点(让他们比胜败根本没法比,那是玩穿越了,无意义);外加两人不处在一个时代,各自所处历史环境不同,面对的敌手也不同,所以有了楼主这样一个很创意的题目,两个不同的时代单凭比具体战绩也是没法用此题目范围来比较的。因为还是跑题。

19楼tttcool

朱棣在位时期军事实力那不是吹的,那时的蒙古残余势力都被赶出了大草原上,遇到明军,不敢野战,被朱棣打得抱头鼠传,望风而逃,更不用说那时候的女真部落了,虽然那时候女真各部落未统一,就算是到了努尔哈赤时期,也绝不是朱棣你时期的对手,那时候朱棣创立的神机营天下无敌啊

一个为生计奔波的2代省长和一个到处凑人的2代霸主,楼主你说有可比性吗?

皇太极确实有能力,但是他老子水平不行,打一辈子仗只混个省长干干,子承父业,皇太极也很努力,可是终究还是鼻屎大的地盘,如果不是关内出现了傻逼局势,他们父子两永远被人喊省长。

朱棣运气好,摊上个牛逼老爹,举全国之力,南下北进,四海诚服,比省长风光多了。

没有可比性,各有所长.成祖朱棣的军事才能好些,化举国之力如臂使指.清太宗皇太极政治才能好些,善于用人用势. 这二位都将自己那时的力量发挥到顶峰.都为自己的集团在历史上占据了应有的地位............


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