[原创]为何国发无重大突破?揭研发思路最大弊病

饮马流花 收藏 33 50990

说道发动机,中国不是太少了,是太多了!!!

且看楼主所说最稀罕的WJ发动机。WJ5/WJ6/WJ9。我们从部品番号一看就明白,中间报废了两个型号。且看成功了两个产品 报废了两个产品这研制效率高吗??这个研制效率和我们国家“多快好省”的建设方针符合吗??

再看看两个成品:WJ5 源自阿依二十四研制年限是1966-1974 WJ6源自阿依二十 研制年限是1969-1977。研制期间明显撞车。起不到相互帮助的效果,反而互相牵制资源;互相拖后腿。

再看看两种发动机配备的飞机:WJ5的搭载机:Y7飞机载重4.7吨多重改进型遇到的问题一律是:马力不足 马力不足 马力不足。。。。。。后来更可笑的是增加一台袖珍喷气发动机。SP5水轰五 四台WJ5 一路上都是马力不足。

那么,两千马力不够用,我们有没有大马力的呢??有!!我们成功的使用了WJ6/阿依二十改进了杜4轰炸机。伊尔10强击机。四千马力嗖嗖的!!

依我说,运七根本就没必要上马,直接用C-130-->C-160的原理,直接研发运八,然后缩水版就当做运七用。载重量虽然达不到10吨,也至少是八吨。外形轮廓和运七基本相同运力大一倍干嘛不用?

水上轰炸机 马力不足只配备了一个小飞行团;据说是为了占地皮才不撤装的。航电、武器都不过关。其实不是不成功而是超重罢了。爷不要你修改老发动机,直接给你4000马力,够不够???

恐怕航电武器都上去了,没准还能搭载重型反舰导弹呢!

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社会主义的优越性就在于“集中力量办大事”;上面的例子可以看出,如果我们集中精力研发一种发动机;那么事实上需要的各种飞机都可以通过合并同类项的方式予以解决。甚至还可以在上述多个机型实现备件共享,大大缓解后勤压力。

说罢了涡桨发动机,再说说WP。WP7 WP13 WP14三种不同的发动机配备一样的飞机;不如集中精力搞好一种发动机。(不得不说,WP6能适应歼击机、强击机、轻便无人机应该是通用性做的很好。)

其实,财大气粗的白头鹰家也不敢一种飞机就直接开发一款引擎,F15/16等机型都是 F100 f110发动机互换使用,决不在一棵树上吊死。

本文内容于 2013/8/25 10:46:33 被饮马流花编辑

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全篇放狗屁

发动机说白了就是高温合金技术不过关,而且是差的太远。首先是成分,高温合金是高合金化合金,成分偏析是一个极其严重的问题,成分控制不准,其他的都是白扯,我国的熔炼技术远远落后于美国等国家;其次是粉末冶金技术和空心单晶叶片生长技术,这两个可以说是发动机最核心的技术,国内基本没有解决,这里面涉及很多铸造学的基本科学问题,我国和国外差得更远。

发动机问题不仅要理论,设计,更对工艺和材料有着极高的要求,就高温材料的选型和加工就是时间积累的,没有多年的实践实验基础根本是不行的,而这是绝对买不来的,这些数据别人也根本不卖你,你拆解逆向工程你能知道尺寸参数但是合金成分的配比和生产是根本无发获取的,只能靠一步一个脚印去实践实验去摸索。 之所以其他技术发展的快,而材料发展的慢,是因为材料是制造业里最难进行反向工程的领域。一块金属材料给你,你可以表征它的结构性能等等,但是你无法推测出是通过什么工艺处理得到的这个组织状态。因此材料必须通过自己一点一滴的研发,所以是制造业中发展最慢的一个。

高性能发动机的叶片要用镍基单晶高温合金,不会有沿晶界产生的裂纹,在高温环境下也不容易疲劳;涡轮盘要用粉末冶金工艺制备的粉末合金盘,抗疲劳强度好,损伤容限高。

但这两块都对技术提出很高要求。

国外粉末冶金这块60年代开始研发,80年代发展到第二代,我朝80年代才开始研发,现在才有第一代粉末高温合金FGH95,第二代粉末高温合金FGH96,达到国外80年代末的水准

单晶这块就更惨烈了,国外已经研制到了第五代,我朝DD3和DD8才只能算第一代

基础的差距决定了现在我朝还是在追赶阶段,所以发动机各种白是难以避免的


本文内容于 2013/8/24 20:49:22 被neomercy15编辑

7楼 neomercy15
全篇放狗屁

发动机说白了就是高温合金技术不过关,而且是差的太远。首先是成分,高温合金是高合金化合金,成分偏析是一个极其严重的问题,成分控制不准,其他的都是白扯,我国的熔炼技术远远落后于美国等国家;其次是粉末冶金技术和空心单晶叶片生长技术,这两个可以说是发动机最核心的技术,国内基本没有解决,这里面涉及很多铸造学的基本科学问题,我国和国外差得更远。

发动机问题不仅要理论,设计,更对工艺和材料有着极高的要求,就高温材料的选型和加工就是时间积累的,没有多年的实践实验基础根本是不行的,而这是绝对买不来的,这些数据别人也根本不卖你,你拆解逆向工程你能知道尺寸参数但是合金成分的配比和生产是根本无发获取的,只能靠一步一个脚印去实践实验去摸索。 之所以其他技术发展的快,而材料发展的慢,是因为材料是制造业里最难进行反向工程的领域。一块金属材料给你,你可以表征它的结构性能等等,但是你无法推测出是通过什么工艺处理得到的这个组织状态。因此材料必须通过自己一点一滴的研发,所以是制造业中发展最慢的一个。

高性能发动机的叶片要用镍基单晶高温合金,不会有沿晶界产生的裂纹,在高温环境下也不容易疲劳;涡轮盘要用粉末冶金工艺制备的粉末合金盘,抗疲劳强度好,损伤容限高。

但这两块都对技术提出很高要求。

国外粉末冶金这块60年代开始研发,80年代发展到第二代,我朝80年代才开始研发,现在才有第一代粉末高温合金FGH95,第二代粉末高温合金FGH96,达到国外80年代末的水准

单晶这块就更惨烈了,国外已经研制到了第五代,我朝DD3和DD8才只能算第一代

基础的差距决定了现在我朝还是在追赶阶段,所以发动机各种白是难以避免的


本文内容于 2013/8/24 20:49:22 被neomercy15编辑

说到底,现在中国愿意做基础研究的人有几个? 一有点成就了,不是做领导就是做省长助理等等,其实这种华而不实的学术态度就不可取,包括社会风气直接影响了我们的学术风气,抄袭、作弊等等丑恶现象不胜枚举,现在看看有几个博士生导师的论文是自己写的? 你想想,那种论文一个博士生导师2年能有功夫出一篇就不得了了。。。现在呢? 一年至少2-4篇,还不都是博士生写的,然后署名导师。。。这种作风直接影响了毕业后的这个博士。。。我有几个博士同学都这么说,导师说了,没6篇EI、SCI收录的论文就不能毕业。。。这不是一般的博士生导师啊。。。不说了,一说大家都能猜出范围了。

补充一句,国家再怎么喊基础研究的重要性都没用,为什么? 现在全民信仰RMB,社会生存压力大,很少有人会为自己的爱好或者国家的需要去牺牲自己的利益。

一个人或者一个群体做着不是自己喜爱的工作,那只是在混生活,不是做工作或者做学问。改变民众对科学重要性的认识、引导民众对基础科学严重的重视才是改变国家基础研究落后的根本动力。

当然这话说起来容易做起来难,比如很多人从小就喜欢XXXXX。。。但是长大后不得不为生计奔波的时候,他的第一理想就随着时间远去了,只能选择第二理想,甚至第三理想。

本文内容于 2013/9/2 16:32:46 被starsday编辑

体制不放开,条条框框教条主义毛泽东早已批判。招人讲文凭,设计讲理论,专家权威,抄袭严重,不敢有创新思维,有也难突出,人微言轻。真理掌握在少数人手中,思想,体制环境不革命当然没有重大突破。建议高工层到最先进公司待几年回来。

2楼cjmf

中国的弊病是发动机不是一个单独研发单位,所有发动机都是因为要有飞机设计需求,才研究发动机。这样是无法推动发动机发展的。应该是先有发动机,在在发动机的性能基础上研发相应的飞机。

怎么办?还是排除万难,从基础做起,把钱用在刀刃上,精益求精[向美国学习利用世界人才,搞好情报专业],集中精力攻克难关!只要人人心中有中华,什么人间奇迹都会创造出来!

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