中日航母终极对决:歼15被指比F35B有优势


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近日,日本政府曾宣布,未来将探讨为22DDH引进F-35B“闪电Ⅱ”作为舰载机使用的可能性。

有分析称,22DDH装载F-35B的数量,少则8架,多则12架。不久前,加拿大《**防务评论》甚至刊文认为,在一场二战式的航母对决中,一艘日本航母上的8架F-35B,完全可以抗衡我“辽宁”号航母上的24架歼-15。事实果真如此吗?

坊间认为:对我航母构成重大威胁

F-35是美国洛克希德·马丁公司出品的第五代战斗机,作为美国意图代替F-16“世界战斗机”地位的明星型号,当下风头正劲。其中,B型是专为美国海军陆战队研发的STOVL型号,用以取代AV-8B。

虽然STOVL(短距起飞垂直降落)型相比空军陆基的A型和海军航母舰载的C型,因为加装了升力风扇和偏转尾喷管,所以有效载荷有所减少,但是因为先进的F135涡扇发动机的存在,使F-35B的理论作战半径依旧达到了800多公里,并不比常规战机逊色多少。

F-35B比“辽宁”号上即将装备的舰载战斗机歼-15“飞鲨”领先一代,具有歼-15不具备的隐形功能,因此,22DDH加F-35B的组合,被坊间认为是中国航母战斗群的重大威胁。

我预警机 可助歼-15抢占有利阵位

此前,中国的JZY-01舰载固定翼预警机验证机在网上曝光,吸引了众多军迷的关注。

“歼-15未来可能会有一个非常强力的帮手,那就是舰载固定翼预警机。而日本目前还没有发展舰载固定翼预警机的消息传出来。”陈虎告诉记者,舰载固定翼预警机的探测与控制半径达到了800公里以上,而现代化预警机装备的有源相控阵雷达,对隐形目标的探测能力大为提高,F-35的隐身性能在五代机中算是比较弱的,其想要达成突然袭击,可能性不大。

在面对F-35B机群来袭时,虽然歼-15没有隐身能力,但是通过战术数据链,歼-15可以从预警机那里知道F-35B的位置,并且迅速占领超视距空战的有利阵位,发射中距空空导弹,迎击挂着反舰武器的笨重的F-35B。

虽然在理论上,F-35B可以先发现歼-15,但是这样,它必然要打开自身的雷达,一开机,就可能被中国海军机群发现,其隐身就打了折扣。

空战较量:歼-15比F-35B优势多

在防空拦截方面,F-35B的效率要低于歼-15。这是因为,F-35B太慢,无论是最快速度还是巡航速度都远低于歼-15,在空战中至关重要的占位能力方面,F-35B就落于下风。

在拦截歼-15的攻击时,虽然F-35B可能先敌发现、先敌发射,可能击落几架歼-15,但它再怎么开加力,都追不上歼-15。在超视距空战中,F-35B的载弹量远少于对手,面对对面雨点般接踵而至的空空导弹,凶多吉少。

而进入视距内的格斗,推重比、机动性都大大不如的F-35B,更是处于完全的下风。更何况,F-35B的弹仓挂载空空导弹,其反应速度比歼-15的翼载式更吃亏。

我第五代舰载战机或先于其上舰

因为升降机和甲板面积较小,22DDH无法保证攻击编队的快速出动。在歼-15攻击波面前,其机群数量吃亏将会是常态。

如果F-35B为了弥补数量劣势,将大量武器外挂,那就等于放弃自己最大的优势——隐身,战术态势对它将更不利。

“其实,F-35B上舰,现在还是日本方面的一厢情愿,美国还没表态呢,毕竟这牵涉到国际政治因素。”陈虎分析道。

“即使日本买到了F-35B,等它上舰时,可能中国的第五代舰载战斗机也已经上舰了。”陈虎说,“作为STOVL的F-35B,想与常规五代机PK,无论后者是滑跃起飞还是弹射起飞,都没有多少胜算。”

本文内容于 2013/8/6 10:29:54 被小编a5编辑

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热门评论

4楼 tnttnttnt
睁眼说瞎话。

1、代差就是代差。不认也得认。不然,我们就没必要发展下一代战斗机了。

2、预警机问题。日本2年之内保证改装鱼鹰成为舰载预警机。但凡有点常识的人,都会想到这一点。中国优势在哪?

3、别再提追逐、格斗这些一代机、二代机的事了。上世纪中距空空弹已经大显身手,现在已经有远距空空弹了。今天我们再较劲格斗之前,应该先翻翻日历。

4、甲板问题。经过改装,大隅级都能起降F35。换言之,这两条22DDH入役后,日本共有7条舰可以起降F35。

人无远虑,必有近忧。大家要记住一点,日本永远不能忍受中国海军超越日本。面对日本的紧锣密鼓、咄咄逼人,我们要做的应该是针锋相对,自强不息。而不能整天满足现状,自我安慰,甚至麻痹轻敌。

另外,像SU-27系列的战机,都有非常优秀的机动性能,只要飞行员技战术得当,有很大的概率躲过中距弹的攻击,可以这么说,目前空战70%以上都要在视距内解决,因为格斗导弹命中率太高了,几乎是锁定即摧毁!

4楼 tnttnttnt
睁眼说瞎话。

1、代差就是代差。不认也得认。不然,我们就没必要发展下一代战斗机了。

2、预警机问题。日本2年之内保证改装鱼鹰成为舰载预警机。但凡有点常识的人,都会想到这一点。中国优势在哪?

3、别再提追逐、格斗这些一代机、二代机的事了。上世纪中距空空弹已经大显身手,现在已经有远距空空弹了。今天我们再较劲格斗之前,应该先翻翻日历。

4、甲板问题。经过改装,大隅级都能起降F35。换言之,这两条22DDH入役后,日本共有7条舰可以起降F35。

人无远虑,必有近忧。大家要记住一点,日本永远不能忍受中国海军超越日本。面对日本的紧锣密鼓、咄咄逼人,我们要做的应该是针锋相对,自强不息。而不能整天满足现状,自我安慰,甚至麻痹轻敌。

中距弹在上个世纪表现非常不好,优势巨大的美国空军面对弱小的伊拉克空军,中距弹的命中率非常的低下,连20%的命中率都不到,南斯拉夫空战的时候,面对雷达告警失灵的南斯拉夫空军,中距弹命中率也很低,试想一下,要是面对空战系统齐全先进的大国空军,中距弹能有多高的命中率?

睁眼说瞎话。

1、代差就是代差。不认也得认。不然,我们就没必要发展下一代战斗机了。

2、预警机问题。日本2年之内保证改装鱼鹰成为舰载预警机。但凡有点常识的人,都会想到这一点。中国优势在哪?

3、别再提追逐、格斗这些一代机、二代机的事了。上世纪中距空空弹已经大显身手,现在已经有远距空空弹了。今天我们再较劲格斗之前,应该先翻翻日历。

4、甲板问题。经过改装,大隅级都能起降F35。换言之,这两条22DDH入役后,日本共有7条舰可以起降F35。

人无远虑,必有近忧。大家要记住一点,日本永远不能忍受中国海军超越日本。面对日本的紧锣密鼓、咄咄逼人,我们要做的应该是针锋相对,自强不息。而不能整天满足现状,自我安慰,甚至麻痹轻敌。

4楼 tnttnttnt
睁眼说瞎话。

1、代差就是代差。不认也得认。不然,我们就没必要发展下一代战斗机了。

2、预警机问题。日本2年之内保证改装鱼鹰成为舰载预警机。但凡有点常识的人,都会想到这一点。中国优势在哪?

3、别再提追逐、格斗这些一代机、二代机的事了。上世纪中距空空弹已经大显身手,现在已经有远距空空弹了。今天我们再较劲格斗之前,应该先翻翻日历。

4、甲板问题。经过改装,大隅级都能起降F35。换言之,这两条22DDH入役后,日本共有7条舰可以起降F35。

人无远虑,必有近忧。大家要记住一点,日本永远不能忍受中国海军超越日本。面对日本的紧锣密鼓、咄咄逼人,我们要做的应该是针锋相对,自强不息。而不能整天满足现状,自我安慰,甚至麻痹轻敌。

1.所谓的代差还没到激光炮对机炮的地步吧,F35有的优势也只是在隐身和机载相控阵雷达方面。所谓的隐身也只是在雷达屏幕上的光点比普通战机小点而已并不是完全探测不到吧。F35的隐身性能到底能到哪个层次现在国际上都没个定论一切也都只是美国单方面的宣传,这样的宣传里面就一定没有水分?苏式侧卫系列成名已久,到现在确实有点廉颇老矣的感觉。不过只要新航母弹射上了舰,能说歼-15对F35没有载弹量、机动性和航程方面的优势吗。

如果歼-15是PLA第一代舰载机那换装相控阵雷达也是必然的事。我认为空战双方都拥有先进预警机的情况下,歼-15外形庞大被提早发现是正常不过的。不过反过来想,既然已经知道会先被发现那只要飞行员抱着狭路相逢勇者胜的信念让雷达提前开机并一直保持开机状态,那必然能先于F35发射中距弹。F35是先进四代机可发射中距弹也要雷达导引吧,那如果要先于歼-15发射中距弹雷达也要开机那它最吃香的隐身性能还有什么优势可言。如果战斗拖到了近距离空战,只要PLA的飞行员都不是摆设那F35的机动性差和载弹量少的缺点对歼-15更没有什么优势可言。如果战斗开始时日本人就想先攻击我们的航母,F35就必然要带反舰导弹吧那能带的空空导弹又变少了。要是说不会全部的F35都带反舰导弹,那22DDH载着的那10来架F35起码也要有半数带上吧只有一两架带的话能保证击沉航母吗。那时候就变成只有一半大概4-6架满载空空导弹和一半只有半数空空导弹的总数在8-12架以上的F35,对着数量起码有20-40架以上并且满载空空弹药(歼-15用外置挂架中距弹起码比F35多两枚)的歼-15。其他的不说,光机动躲避导弹就够日本飞行员秀技术了。以上我说的都只是航母和舰载机单对单作战时的猜想,实战中不可能会只是单对单而且情况也不可能这么理想。不过只要我们装了弹射的航母入役,哪怕只有两艘舰载机数量也不会比日本人改装的轻型航母少到哪里去。四代机是先进但还没到神话的地步,还没经过实战的装备表现依然是个问号?敢问谁能说F35对着歼-15就一定占尽优势,就连美国人自己也不敢叫嚣说百分百完胜歼-15。所有武器装备都各有优劣势,就算是差了一代也不可能所有性能全面超越,到战斗的最后鹿死谁手还是要拼过才知道。还有的就是我说的都是在我们的隐身战机还没上舰的情况,不过等到F35能上22DDH估计我们的隐身战机也上舰了,要真那样F35更没有一点优势。

2.预警机问题。日本人自己也改过预警机,可那都是在民用客机基础上改的。鱼鹰在长度和载重量方面都不错是能胜任改装成预警机的任务。不过就好像人一样胜任不代表它在这个岗位上就一定有好表现。首先鱼鹰的巡航半径是370海里即是690公里左右,E2鹰眼的半径在1460海里2700公里左右,而我们还在研制的高新运8预警机巡航半径也在2500公里左右。一比较下来腿短就成了鱼鹰的致命伤,别的军机还不算什么可预警机巡航半径和留空时间可是除雷达以外最重要的性能参数这我不说也应该知道吧。

第二、鱼鹰是倾转旋翼飞机,平飞时螺旋桨是水平位置降落时是垂直位置,而且螺旋桨的尺寸比一般的要大很多。那如果是在机身中部或者靠后点的位置安装雷达,那雷达和天线罩的尺寸就不能太大要不螺旋桨就会在倾转时碰到。雷达要是尺寸不大那功率和探测的距离就小,那把鱼鹰改成预警机的探测距离估计和预警直升机差不多那改来还有什么意义。如果不缩小雷达尺寸把雷达放在机身比较靠后的位置,那整机的配重问题又出来了。放得太靠后估计鱼鹰就会尾大不掉起飞降落都成问题。或许鱼鹰可以装平衡木雷达,但平衡木雷达在探测方位和范围方面比用圆形天线罩的雷达差很多,对航母来说基本就是鸡肋。

第三、就算日本人不顾经济危机不惜血本都非要把昂贵的鱼鹰改成预警机并且成功了,那对PLA有什么优势可言?其他的不说就算日本用的雷达再先进但是腿短这问题改装后的鱼鹰能给22DDH提供的预警作用和范围就有限的不能再有限了。除非我们的航母搞不出弹射,那鱼鹰可能还能对我们的舰载预警直升机形成优势。但要是弹射搞出来了高新上舰了,那单单航程和留空时间就完胜鱼鹰了。就几点可以看出,真正没常识的人是谁。

3.中距拦截弹要现在就主宰了空战的战场让近距格斗弹没有用武之地的话,那美英德日和我们为什么还要花那么多金钱和时间来研制新一代的近距格斗弹?不是干脆放弃好了吗?这么多国家的军事和决策人员都脑残的认为自己国家钱多的没有地方花才来研制看看的?原因就是近距格斗弹还有很大的存在意义,就算中距弹先进的几乎百发百中不过总有打完的时候吧那时候没被击落的敌人战机一直冲过来了怎么办?像二战那时候一样用机炮对射吗,想用机炮打中现代激烈快速移动的战机不是很难就是非常难,要真这样那科技不是越打越倒退了吗。无论近距弹有没有用能不能用上,对飞行员也是个心理保障起码在中距弹打完后还能有一手可以和敌人对抗的武器。还有的就是能影响中距弹命中率的因素多的不能再多了,除了自身战机雷达的导引是否可靠,敌人的干扰、导弹导引头的工作情况、天气情况、敌人机动躲避等的因素也能影响命中率。现在中距弹从发射到击中目标最远的距离能到200多公里,有了上面说的因素导弹在攻击距离内条件和情况都很好的时候能达到60-70%的命中率就非常不错了。可实际情况可能是,自身战机的雷达和导弹导引头可能导引出错,而现代空战战场必然是有源无源干扰遍布天空,要是运气不好撞上恶劣天气导弹随时可能偏离目标那敌方战机就可以从容机动躲避。还有一点的就是最新一代的隐身战机因为隐身的特性使敌我双方要在更近的距离才能完全发现对方那留给飞行员反应的时间就不多了。等到发现对方时,距离可能已经不太远了再加上因为可能都是同时使用超音速巡航赶赴战场那留给飞行员发射导弹的时间就更短了,估计最多是发射了一轮中距弹就要近距格斗短兵相接了。那这时候近距格斗弹的作用就很明显了,所以现在有很多专家都表示未来的隐身战机空战更多的可能还是发生在近距离格斗。那请问近距格斗的事还是不要谈了吗?

4.大隅级能改成让F35起降那是没什么问题的,改装完了日本就能有7艘左右的轻型航母吧。可日本人也不敢在一场战斗中同时把这7艘航母都出动吧,要真都出动了得要多少护卫舰队护航。估计全部的十十舰队都得出动了才行,那日本本土的防御就比纸还薄了,而且这么庞大的舰队是集中使用导弹饱和攻击的最佳靶子。日本人也不会这么蠢,估计只会出动最多4-5艘还是要日本人决定来场决战才会出动这数量。那整个舰队的舰载机数量也就最多40-50来架60架不到,我个人估计这样的载机数量肯定超不过我们的航母战斗群。要数量不占优势那就只能比战机性能和人员素质了。那时候要我们的隐身战机都上舰了那大家都是在同一起跑线上。就算只有歼-15也还是能有一拼,日本的飞行员二战后也没参加过什么战争实战经验一样不足。而且没人规定我们只搞两个航母群吧要是每个舰队搞两个呢。未来我们的航母弹射成功上舰了那预警方面的优势更大,那时候高新运8是肯定要上舰的。大隅和22DDH没弹射要加装也不可能E2鹰眼是绝对上不不去的。就算用22鱼鹰改了预警机,靠鱼鹰的那先天不足的短腿预警能力实在有限。我们还有日本人所没有的陆海空大量的反舰导弹和发射平台,如果我们以航母群把日本人的航母群拖住然后后面的各种平台同时发射导弹对日本采用导弹饱和攻击那后果会怎么样。现在的日本自卫队有这能力和我们打一场势均力敌的饱和攻击战吗。当然这些可能都是我想当然的想法,可能结果也是正好相反我们自己打不好完败了也不一定。不过这些因素还是在我们和日本之间客观存在的,综合上这些因素谁敢说日本的轻型航母群能对我们占绝大优势。

兄弟你说的人无远虑必有近忧,要对日本针锋相对自强不息是很不错。不过看见人家说要买些美国先进武器还没真正开打就说人家处处占尽优势了我们就一点都不占优势了那还怎么个打法。何况老实说日本人能不能买到垂直起降型的F35还说不准,就算能买到又能买到多少架或者他能买多少架。现在美国佬把价格提到接近1.9亿美元一架卖给日本估计还可能因为F35产量不足而继续提高。不说现在日本人那经济全年生产总值还20年都还不完的债,就是日本经济最高峰时他又能买到几架真正的用上几架。这战机买来了可不就是一了百了了,在整个使用周期里还要花钱维护保养训练飞行员这可是一大费用。而美国人肯定是不会把所有维修保养培训技术都卖给日本人的,那就是要美国人收钱来保养来培训飞行员。那时候F35的使用成本可能要翻几翻,就算日本人有7艘轻型航母他能把7艘都配齐F35再说吧。我估计能配到3艘的时候,财务省的那帮官员可能都被海军逼到快去跳彩虹桥了。别什么都说的那么绝对,有想法有观点是没错不过别说的太死了。战争不会是因为有几艘航母有些先进战机就能完胜对手,从来战争打的都是经济实力和资源补给,再强大的军队都有耗完的时候。不敢说我们的PLA一定能完败日本人不过现在我们的经济实力起来了超过日本了那胜算自然就大了。我觉得过分的夸大某些武器装备的可怕只会适得其反,你有张良计我有过桥梯。别因为别人还没到手的东西就搞得自己要自卑自谦了,你不觉得这样和你说的自强不息的论调很矛盾吗。我们不卑不亢,不以自喜不以自悲的走自己的路发展自己的武器装备就不见得会输给日本人,好好想想吧!

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睁眼说瞎话。

1、代差就是代差。不认也得认。不然,我们就没必要发展下一代战斗机了。

2、预警机问题。日本2年之内保证改装鱼鹰成为舰载预警机。但凡有点常识的人,都会想到这一点。中国优势在哪?

3、别再提追逐、格斗这些一代机、二代机的事了。上世纪中距空空弹已经大显身手,现在已经有远距空空弹了。今天我们再较劲格斗之前,应该先翻翻日历。

4、甲板问题。经过改装,大隅级都能起降F35。换言之,这两条22DDH入役后,日本共有7条舰可以起降F35。

人无远虑,必有近忧。大家要记住一点,日本永远不能忍受中国海军超越日本。面对日本的紧锣密鼓、咄咄逼人,我们要做的应该是针锋相对,自强不息。而不能整天满足现状,自我安慰,甚至麻痹轻敌。

垂直起降的话,载弹量和载油量都会大打折扣。狗斗的话,再过50年也不会落后。除非无人机上场狗斗。即使导弹技术再猛,也需要精湛的狗斗!因为别忘了有诱饵弹。没有绝对的锁定,你的导弹都去吃诱饵弹。f35对付f15最有效的技术是边打边退,梯次进攻,梯次撤退。远距离狙杀,多机远距离布阵。一旦形成狗斗,f35就死定了。对于f15,干仗别罗索,直接奔敌航母,先搞沉航母,再利用机动性跟f35斗。没了航母,f35跑不远。肯定是菜!

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