[原创]个人感觉目前中国造航母不可能(愤青勿喷)

张泽坤 收藏 55 15253
导读:自从冷战以后小鹰级中型航母直接变尼米兹级核动力十万吨级航母,说明美帝的军工于国防的发展与底气,现在又要造福特级! 辽宁舰,在大连船厂被从一个废弃的航母变成啦可供训练以及实战的航母,大量的改装费和技术经验都得到验证,花的不少钱在航母上油漆还有航电这些虽然不说至少也有几个亿!加上研制舰载机等等那价格都是天文数字。 1.经济角度来说:美国尼米兹级核动力航母,每星期要花150w美刀,白面每天就是吨来算,还有舰载机的油料等等配套设备,所以说中国航母对外说只是训练但是只要出家不当宅男就是烧钱虽然没有火箭

自从冷战以后小鹰级中型航母直接变尼米兹级核动力十万吨级航母,说明美帝的军工于国防的发展与底气,现在又要造福特级!

辽宁舰,在大连船厂被从一个废弃的航母变成啦可供训练以及实战的航母,大量的改装费和技术经验都得到验证,花的不少钱在航母上油漆还有航电这些虽然不说至少也有几个亿!加上研制舰载机等等那价格都是天文数字。

1.经济角度来说:美国尼米兹级核动力航母,每星期要花150w美刀,白面每天就是吨来算,还有舰载机的油料等等配套设备,所以说中国航母对外说只是训练但是只要出家不当宅男就是烧钱虽然没有火箭上去那么贵吧,但是也不便宜,一个航母出去烧不少钱,当然目前我们世界第二 摸摸口袋我们还是有底气的!还有中国最大造的也就是昆仑山坞舰也就2W-3W左右吨位,面对这么大的一个上万吨有的人说,中国造什么中型航母滑越,有的人又说电磁弹射万吨堪比美帝尼米兹,从这些话中就感觉到很奇怪,造小型军舰中国虽然与发达美帝这些有差距但是呢也可以为完成052C 052D就验证啦 还有昆仑山坞舰,以及国产野牛说明造大型军舰有这个实力,但是航母不是那么简单1.就是经验2.钢铁材料几千度高温一般都融化啦等等我感觉中国目前造航母应该从直升机航母来开始,积累经验例如西北风俄罗斯的,直升机航母然后可以有效提高老瓦或者军舰的区域反潜能力,大家都知道我们国家反潜是软肋,这些我有文章写过大家可以看看:[铁血社区][原创]海军装备明显不足,无法维持中国海权!

http://bbs.tiexue.net/post_6576224_1.html。所以说 不要一口气吃个胖子跟三哥一样推迟经费增加扔给俄罗斯刮你油水。

2.配套设备, 航母需要舰载预警机和战斗机电子战(反潜机 固定反潜机 反潜直升机这些中国急缺)还有加油机 H-6改的效果不好,所以说配到设备就不完全你造出来的航母只能没事转悠然后就是军航母材料以及近防炮雷达,还有各个武器还有等等吧!以及海军编队,目前中国海军都知道软肋太大,差距太大所以说航母目前造出来成本肯定高没有军舰没有编队没有配套设备,只能跟库兹涅元帅级停在军港慢慢腐烂,中国这些配套设备不是一天可以完成所以说航母国产航母造出来!也没啥用,我觉得军方也会理解造出来没法出去转圈吓岛国,!浪费钱不如搞轻型直升机研究空军造军舰上!钱要用对地方!

3.政治,大家都知道美帝没事哪里有事情战争和动乱,各个领导人说 我们航母在哪里?给我报告位置,要不就开着航母舰载机飞起来降落吓吓岛国小国家,目前是紧张局势,美国日本菲律宾越南这些国家都在宣传中国威胁论,美帝更是吹嘘你买F-16 共产党的J-10白虐,菲律宾为啦抓住美帝也只有忍忍买啦一艘退役好几年的帕米尔顿20年的给一个近防炮- -!菲律宾亏大啦!!他们这几个岛国就会渲染中国领导人也意识到海军软肋太大大型舰艇太少052C 052D相机快速服役都点冷战核弹的发展!如果造出来航母日本美帝更吹中国航母出来,我们这些身边岛国最近都在搞军备竞赛例如澳大利亚买F-35,新加坡买新型军舰,su-35等等中国为啦提高空中实力不管是不是四代机缺少发动机也在买su-35提高空战能力所以说都在搞军备竞赛。赚钱高兴事美帝。

本人自己观点,喜欢请赞,不喜欢勿喷!谢谢合作,海军陆战队收人 退役军官海军军官优先!

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1.从经济上来说,中国完全有养得起4艘航母的能力。我们来算一个帐,假设建设一艘航母的周期为五年,那么五年内,中国保持着最低(请注意是最低)经济增速7%,假设中国有40WE,的经济总量,那么五年之后,中国的经济总量就有56WE,好另外一个数据,中国的军费2012增长是11.2%高于经济增速,军费开支为6702E,按照中国军费的最低增速——7.5%计算(注意是最低)五年之后,中国的军费开支为9621E。而现阶段,中国已经拥有了一艘航母并进行了各项试验的同时,其他军方高新科技项目如J20,J31,Y20,052D,99A2等都没有停止,反而加快了配备和研制进程,这就间接证明了,现阶段中国的中国军费并非紧缺,反而有所富余,或者正好够用。

一艘航空母舰造价美国最新型超级航空母舰福特级造价60E美元,那么好,我按照最高的来计算,现在汇率约1比六,60E美元一艘,折合人民币就是360E,建造五年花费掉的360E,平均每年花费72E元,72E元对6702E的军费来说所占比例不算很大吧。况且还是2012的数据。你说的每周需要150W美刀,我这有一个更加全面的数据——美国 尼米兹级别的 是四十亿美元,照30年得服役期限算,三十年服役期间 所有开销得300亿美元。那么我们 算算,30年,300E美刀,1年就10E美刀.60E人民币。从每年日益膨胀的军费开支中拿出300个E来养5艘航母。我想五年之后应该不是个事儿,况且五年之后最多中国会下水1艘。

高中老师就教过我们——要用发展的眼光看问题。这就是个例子。

2.配套设施,我不知道楼主你有没有注意到,第一艘J15航母舰载机是什么时候试飞的。2009年8月,J-15原型机试飞。辽宁舰2005年在大连换装并进行初步的翻新和数据采集工作。2009年8月21日开始正式建造,这意味着什么,这意味着——早在开始正式建造航空母舰之前,舰载机的研制已经启动。这很大程度上节省了整个航母作战系统的建造时间。中国并不是那种造出一个东西看看少什么再研究再加的国家,特别是对于这么大的一个工程,和庞大复杂的作战系统。对第二艘航空母舰,中国想必在决定建造这一整套系统的时候也在进行其他项目的研究。换句话说,中国自打有第一艘航母开始就在同时研制其他的航母舰载机和配套系统,这是绝对能够肯定的。这是国家重点国防项目,不是小孩子过家家想到什么就装什么,少了什么就补什么。

不知道楼主的逻辑是不是——拿舰载航空兵的飞机打个比方——把船造出来了,哦,发现少了战斗机,然后研究,造,话个五年,然后一看,哦,少了预警机,然后研究,造,又花了五年,然后一看,哎呀,怎么能少了反潜机呢?然后研究,造,又花了五年。看看美帝那有一电子战飞机,虽然不知道干什么用的,那别人有我们也得有不是,然后研究,造。这前后一共花了20年才形成了航空兵作战体系。难道就不能在造航母的同时进行这些东西的研究研制,五年内完成这一整套系统的配置么?

另外你说道反潜直升机,不知道你有没有去查过中国的新一代反潜直升机直20。虽然刚刚研究完成,你能够确定他五年后飞不起来么楼主。

而且中国人知道,航母要开出去,必然有一个航母战斗群保证其战斗力和防御力,航母战斗群应该是个什么样子,应该怎么作战,应该怎么防御。这些开发的时候不从一个系统的角度来开发航空母舰,单单把他看成简单的一艘船来造,是不是应该说目光太短浅了呢?你要知道,航空母舰代表的不仅仅是一艘船,他所代表的是一个庞大的海空作战体系。我们知道这些,军方必然也知道,所以军方打算建造新航母,就证明中国有足够的准备来建立这么一个庞大的远海作战系统。

3.楼主,你的关于政治这一点并不能够为你的观点证明,不知道是否应该改一改。

政治这一块,相比楼主也知道中国在南海出现岛争,东海也有岛争。那么航母战斗群现阶段存在的意义为威慑。想想,两艘航母没事儿就到西太平洋和南海训练。大部队就在你旁边玩儿,你敢闹腾吗?况且,有了威慑,政治上就占了优势,毕竟,人拿枪顶着你的脑门你怕死的还得好声好气跟人说话。

一定数量的航母战斗群对制衡削弱美国在亚太的影响力,确立中国在东亚地区,西太平洋地区的龙头地位有举足轻重的作用。

一定数量的航母战斗群构筑起来的西太平洋的武力反介入网络,不仅仅能切断,分割包围第一岛链,甚至能够把西太平洋划入中国的势力范围。

当然这说远了。政治这一块既然你没说什么我也就不说什么了。

此致敬礼。


本文内容于 2013/8/5 17:28:33 被smilyg33编辑

1、从经济角度看,我们的经济重量 或许比不上美国,但绝对比美国健康,美国背负巨额债务都要维持那么大的海军规模,我们为什么不可以?楼主的想法实在是。。。怪异

2、从配套设备看,不建自己的航母,就永远也没有相关配套设备,是否可以说就永远也别建了?难道 世界上其他建航母的国家都是等到所有配套设备齐了 才开始建的? 楼主的目光实在是。。。短浅

3、从政治看,中国没有航母时 就没有中国威胁论了?要不中国把军队都解散了,海军都自沉了?世界就大同了? 威胁别人比被别人威胁好吧。我宁愿威胁别人也不愿别人的航母开我们家门口被别人威胁。

楼主的思想实在是。。。幼稚

8楼 smilyg33
1.从经济上来说,中国完全有养得起4艘航母的能力。我们来算一个帐,假设建设一艘航母的周期为五年,那么五年内,中国保持着最低(请注意是最低)经济增速7%,假设中国有40WE,的经济总量,那么五年之后,中国的经济总量就有56WE,好另外一个数据,中国的军费2012增长是11.2%高于经济增速,军费开支为6702E,按照中国军费的最低增速——7.5%计算(注意是最低)五年之后,中国的军费开支为9621E。而现阶段,中国已经拥有了一艘航母并进行了各项试验的同时,其他军方高新科技项目如J20,J31,Y20,052D,99A2等都没有停止,反而加快了配备和研制进程,这就间接证明了,现阶段中国的中国军费并非紧缺,反而有所富余,或者正好够用。

一艘航空母舰造价美国最新型超级航空母舰福特级造价60E美元,那么好,我按照最高的来计算,现在汇率约1比六,60E美元一艘,折合人民币就是360E,建造五年花费掉的360E,平均每年花费72E元,72E元对6702E的军费来说所占比例不算很大吧。况且还是2012的数据。你说的每周需要150W美刀,我这有一个更加全面的数据——美国 尼米兹级别的 是四十亿美元,照30年得服役期限算,三十年服役期间 所有开销得300亿美元。那么我们 算算,30年,300E美刀,1年就10E美刀.60E人民币。从每年日益膨胀的军费开支中拿出300个E来养5艘航母。我想五年之后应该不是个事儿,况且五年之后最多中国会下水1艘。

高中老师就教过我们——要用发展的眼光看问题。这就是个例子。

2.配套设施,我不知道楼主你有没有注意到,第一艘J15航母舰载机是什么时候试飞的。2009年8月,J-15原型机试飞。辽宁舰2005年在大连换装并进行初步的翻新和数据采集工作。2009年8月21日开始正式建造,这意味着什么,这意味着——早在开始正式建造航空母舰之前,舰载机的研制已经启动。这很大程度上节省了整个航母作战系统的建造时间。中国并不是那种造出一个东西看看少什么再研究再加的国家,特别是对于这么大的一个工程,和庞大复杂的作战系统。对第二艘航空母舰,中国想必在决定建造这一整套系统的时候也在进行其他项目的研究。换句话说,中国自打有第一艘航母开始就在同时研制其他的航母舰载机和配套系统,这是绝对能够肯定的。这是国家重点国防项目,不是小孩子过家家想到什么就装什么,少了什么就补什么。

不知道楼主的逻辑是不是——拿舰载航空兵的飞机打个比方——把船造出来了,哦,发现少了战斗机,然后研究,造,话个五年,然后一看,哦,少了预警机,然后研究,造,又花了五年,然后一看,哎呀,怎么能少了反潜机呢?然后研究,造,又花了五年。看看美帝那有一电子战飞机,虽然不知道干什么用的,那别人有我们也得有不是,然后研究,造。这前后一共花了20年才形成了航空兵作战体系。难道就不能在造航母的同时进行这些东西的研究研制,五年内完成这一整套系统的配置么?

另外你说道反潜直升机,不知道你有没有去查过中国的新一代反潜直升机直20。虽然刚刚研究完成,你能够确定他五年后飞不起来么楼主。

而且中国人知道,航母要开出去,必然有一个航母战斗群保证其战斗力和防御力,航母战斗群应该是个什么样子,应该怎么作战,应该怎么防御。这些开发的时候不从一个系统的角度来开发航空母舰,单单把他看成简单的一艘船来造,是不是应该说目光太短浅了呢?你要知道,航空母舰代表的不仅仅是一艘船,他所代表的是一个庞大的海空作战体系。我们知道这些,军方必然也知道,所以军方打算建造新航母,就证明中国有足够的准备来建立这么一个庞大的远海作战系统。

3.楼主,你的关于政治这一点并不能够为你的观点证明,不知道是否应该改一改。

政治这一块,相比楼主也知道中国在南海出现岛争,东海也有岛争。那么航母战斗群现阶段存在的意义为威慑。想想,两艘航母没事儿就到西太平洋和南海训练。大部队就在你旁边玩儿,你敢闹腾吗?况且,有了威慑,政治上就占了优势,毕竟,人拿枪顶着你的脑门你怕死的还得好声好气跟人说话。

一定数量的航母战斗群对制衡削弱美国在亚太的影响力,确立中国在东亚地区,西太平洋地区的龙头地位有举足轻重的作用。

一定数量的航母战斗群构筑起来的西太平洋的武力反介入网络,不仅仅能切断,分割包围第一岛链,甚至能够把西太平洋划入中国的势力范围。

当然这说远了。政治这一块既然你没说什么我也就不说什么了。

此致敬礼。


本文内容于 2013/8/5 17:28:33 被smilyg33编辑

分析的很详细页很精彩!顶一个!

按照兔子的步子来说,装备一代就已经可能在研发两、三代了。。。不然不会轻易显摆出来的

J-10就是个很好的例子

18楼 云中客来
[quuott]0dOMntGKzDA5LnsLwFl6kQ%3d%3d[/quuo

有几个问题你没有弄清楚。中国航母的造价与美国不能相比。首先,美国有配套的完整的建航母的平台的船厂,技术相对成熟。而中国要现建船台,现设计,很多零部件要从零开始研究。这还不算,同样造一个东西,中国虽然有世界上最低的劳动力成本,却有着最高的官员腐败成本。当年中国江南制造总局造一门大炮,要50万两白银。而这个钱数,可以买十门同样的德国炮,并且包送到包安装。中国现在也一样。

我们的部队再困难的时候,哪怕战士自己去中菜养自己的时候,领导们来检查也没耽误过吃喝,师长级别的来一次一顿饭都得几千,军级以上的哪顿饭也不下一两万,这还是九十年代初八十年代末部队最困难的时候。

你想一想,造一只航母,光招待各路好汉就得花多少?另外我们采购时都是按领导的意思办,钱又得多花多少?哪个部门卡你一下,又是不小的数目,发改委那帮孙子,一个E的工程,不卡掉你五分之一以上是不会罢休的。不要说那是军工项目,再重要的军工项目,它的一个螺丝什么的也要采购。军工项目,还要打点总后等部门,领导是一笔,办事的哪个也少不了。采购部门更是肥的流油,他们不看你需不需要,只看他们自己需不需要。

所以,中国要造一支航母,将是天文数字。

再来看一下技术。中国只能造中型以下的航母。只能近海作战,没有远洋能力。这样的话,意义不大,投入与产出不成比例。

美国的上一代航母,排水量为六万多吨,载机60-90架,分为多种机型,如空优型的F4,高级点的F14,、攻击型的A6,还有预警机,直升机等等。它如果执行航母任务。最新一代的尼米兹级航母,也不是一次就成形的。早期的这种航母叫什么忘了,它最大排水量达到10万吨,只带两种机型,即F14和F18,另外就是预警机了,取消了攻击击与空优战机。不过它有个最大的问题,就是太大了。飞机可带到120架以上,但是,如果执行航行任务,它可以连续航行一周,如果执行战斗任务,带满弹药和飞机燃料,它只以航行三天,它出海一个月,要几十支补给船跟着走。而一次燃料的补给要4-8个小时,这期间它就是个活靶子。为了改变这一情况,美国后来将其改造和升级,研制在功了航母专用的核反应堆,最终建成了核动力的尼米兹级航母。最初的第一支,造价43亿美元。最近的布什号,造价达到了123亿美元以上。它有三个核反应堆,每天的发电量可供纽约这样级别的三个城市使用,有三个野战医院,十几个图书馆,几十个健身中心和食堂以及娱乐中心,乘员五千人以上,相当于美国的一个小型城市的人口,这些人差不多包括了美国现有的所有职业。舰上所有的人都按军士的待遇对待,每人工资加出勤补助,再加上到外国和远洋出任务的补助,每人每人要十万美元以上,这还不算飞行员和军官,这就是五亿美元。设备维护,燃料等等,一年要十多亿美元去养它。注意,没算大修。

所以,我国目前尚没听说有核反应堆可以放在水面舰艇上,所以,造航母只能是中型以下的。象美国尼米兹级那样的巨型航母,只能是核动力的。

所以,就目前来说,让中国造四支航母,是一点用都没有,因为我们不知道用它来干什么?而且相关的舰载机我们也没有解决。美军的航母上早不用那些各型飞机了,就两种,F14和F18,前者是远程空战机型,而且这种机型也正在淘汰中,新下水的华盛顿和布什号,都是只有一种机型,即F18。F18是中远程战斗攻击机,对空对地都有非常好的表现。下一步要把F35也上舰。而我国,目前尚没有合适的机型可以承担这一任务。

当然,困难比上面说的还要多,但是,我们虽然现在不可能,也没必要造四支航母,但并不妨碍我们现在就抓紧研制,我们还有许多难关工攻克,如果因为现在用不上就放弃攻关,真到要用时,再研制就来不及了。

在铁血,很少看见这中肯的言论。老夫也来说几句吧!

其实,就航母而言,如中国再不开始建。那绝对是短视之举。众所周知,航母是个非常大的一个系统工程。电子系统也好,舰载机也好,包括弹射器等等。。。。太多的需要自己去探索。因为很多先进技术花钱都买不来的。阿三就是例子。花钱买如在战时,那是不可想象的。如中国大力对相关的科技人员予以各方面的支持。假以时日。一定能攻克一切难题。而不是买。但是!!必须先坚决果断的铲除腐败,因为腐败是一切发展最大绊脚石。真诚祝愿我们自己生产的航母早日游戈在各大洋。让一切对手胆寒。


中国发展航母的论证就用了几十年的时间,要知道这些论证是全方位的,可见中国对发展大型军事装备科学严谨的态度。可在中国航母已经成功入列的今天,仍有许多人对中国发展航母充满质疑。其中最主要的质疑是中国发展航母是为了什么?历史和现实的需要。

谈历史,中国屡遭外敌入侵都是来自海上,有海无防,列强凭借坚船利炮一次次洞开中国的国门,才有了中国屈辱的近代史。就是新中国成立后,在维护国家海洋领土的海战中,曾有过“海上拼刺刀”的无奈,更有敌视中国的国家,依仗航母在中国的周边耀武扬威,威胁并粗暴干涉中国的内政。那是每一个中国人心中挥之不去的痛。

谈现实,中国大片的海洋领土被它国肆意侵占,海洋资源被野蛮掠夺,试问,我们拿什么去守卫我国的海洋领土?要知道中国的海洋领土辽阔且距离遥远,而中国又多是轻型战舰,难以实现全天候的巡航和守卫,中国迫切需要大型战舰,以使中国在任何情况下都有能力守卫祖国的海疆。我国的战机曾因“腿短”飞临海区而不得不折返,我国守卫海疆的将士,曾因恶劣的海况而得不到补给,如果它们遭受到攻击,试问我们有没有能力给予及时的支援?谈现实,要看到当今世界有多少国家拥有并正在建设航母?就是中国的周边国家有航母的国家有多少?怎么中国有了航母就成了威胁呢?难道中国不是联合国5常中最后一个拥有航母的吗?甚至于亚洲国家先于中国拥有航母的不是大有国在吗?

曾几何时,有人说中国建航母是爱面子,是“小姑娘开悍马”-不配,那是赤裸裸的侮辱!事实说明中国不仅有能力建造航母,并有能力驾驭航母!有人说,中国的航母不能远出太平洋,否则遇到攻击时会有去无回,不堪一击,试问攻击中国航母的力量来自哪里?攻击中国的航母意味着什么?全面战争!在全面战争下,中国难道只依赖航母吗?如果真是这样,那就不是航母不堪一击,而是中国不堪一击!那么“中国威胁”的论调的依据又来自哪里呢?何况在当今世界有哪个国家会选择与如日中天的中国进行全面战争?中国的航母就算是空空如也,那也不是什么人都敢随意攻击的,何况中国的航母真是没牙的老虎?

中国发展航母是历史和现实的需要,去守卫我国的辽阔海疆,并为开发我国的海洋资源提供有力的保障。在稳固陆上防御的基础上转向海洋防御,御敌与国门之外,大大延伸了国土的防御范围。另外,航母是大型综合型的武器平台,通过发展航母,不仅可以促进我国军事科技的发展,同时对我国的经济也有拉动作用。具有重要的战略意义。

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