有N多马甲护身的“玄海拾贝”在朝鲜战争这个话题上,怪论多多。不过据它说,它的“高论”都是根据沈志华先生的俄国材料得来的。对于这个“玄海拾贝”的N多怪论,某家能看到的,都不赞同,所以,觉得很有必要质疑一下此ID赖以发怪论的沈志华的俄国材料,晃荡一下那位“贝”先生的高论。

某家找了一下“贝”先生的帖子,从里头挑出一个它引用的沈志华的俄国材料,某家在这个帖子里就要用共和国史上的史实,开国领袖的一个决策质疑一下这个沈志华的俄国材料。

“玄海拾贝”引用的这个俄国材料的原文如下:

"在7月25日的电报中,毛泽东很婉转地提出:“欧洲和世界其他地区的反帝运动有可能大步前进,在美国和英国也有可能会爆发经济危机,在这种情况下,如果我们利用苏联的援助来攻占台湾(即除了请求苏联帮助我们培训飞行员和卖给我们飞机外,也许还不得不请求苏联给我们派苏联空军和海军的专家及飞行员,参加军事行动),这会不会给美苏关系带来损害?请你向斯大林同志报告这一切,以便他来斟酌我们的计划,是否可以将其付诸实施?”"

从这个俄国材料里看得出,在解放台湾的军事行动上,我们的开国领袖是没有底气的,没底气的程度到了什么地步?如俄国材料上括号中的一句所示:“即除了请求苏联帮助我们培训飞行员和卖给我们飞机外,也许还不得不请求苏联给我们派苏联空军和海军的专家及飞行员,参加军事行动”。

也就是说,从来自信,哪怕在井冈山上,长征路上都没倒下的的毛泽东要请求苏联直接出兵帮助中共解放台湾!毛泽东对蒋介石政权,以及蒋政权之后站着的美国的军事力量是很畏惧的,畏惧到了要央求苏联直接出兵援助的地步!

这个括号中的文字到底是俄国材料上的原文如此,还是沈志华自己理解并加入的,引用者“玄海拾贝”并没有交代清楚,但是无论如何,那位沈志华先生都是认可的。那么,这位沈志华先生认可的文字可靠么?是真的么?如果硬要搬弄字眼的话,在朝鲜战争时期,倒是有苏联空军驻扎在鸭绿江边中国一侧的丹东,参与对美空军的作战,为中朝联军在空中争夺局部制空权。但是,我们须特别注意,这支苏联驻扎在中国乃是中国、苏联共同为金日成政权——一只行将崩盘的股票共同托市的,苏联出的“份子钱”!允许这支外国军队驻扎在中国是为了在朝鲜打外战才被毛泽东放行的,那么,“借兵”苏联攻打台湾,在中国国土上,用外国军队对中国分裂势力进行攻势作战,解决中国内争打内战是否也可以被放行呢?

答案是,不能!绝对不能!因为在最显近的史实——出兵朝鲜抗美援朝的决策中就隐含着对苏军试图大举出兵中国这个阴谋的反制——苏军是不可以大批进驻中国的!!

出兵朝鲜抗美援朝在表象上是针对美国对我国的侵略而做的选择,但是,被对美国作战的表象掩盖着的是,对苏军大举增兵东北侵略中国阴谋的一个反制!我们的开国领袖这一步棋要对付的敌人有两个,其中最要紧的是对付最危险的敌人——苏军对我国的入侵!伟人对沙俄/苏联出兵中国造成的危害远比寻常人认识的更明白透彻——苏联出兵东北扫荡日寇之后,赖在东北不走,肢解蒙古、强占旅大、控制中东路铁路沿线地域的恶劣后果就是殷鉴,依照他对历史的认知,老人家岂能邀请苏军进中国“助力”我国解放台湾???

那么,为什么说出兵朝鲜就隐含着对苏联出兵东北阴谋的反制?那就首先要说清我国坐视朝鲜沦陷,美国陈兵鸭绿江边会带来什么后果,方能说清苏联有可能的对策及其造成的后果。

为了讨论方便,我们先假设剔出苏联影响,只有中美两国对局的情况下,如果坐视朝鲜被美军占领,会出现什么样的恶果。

坐视朝鲜被美军攻陷,美军陈兵鸭绿江南岸后,占领朝鲜的美军有最佳的选择:陈兵鸭绿江边,盘马弯弓引而不发,隔岸观火坐观中国的内变,内乱,而后趁火打劫。

出兵朝鲜之前,共和国的高层对美军的战斗力是有预估的。这个预估是建立在抗战时期对日本军队战斗力的的评价与中共在三年内战时期对使用美制武器的蒋匪军的战斗力的认知上的。这个预估虽然在与美军的实战中有出入,但是,有一点是正确的,美制武器的杀伤力大,在平旷地域的正面攻击突破能力极强,防御时的反击杀伤力也极强。假入美军陈兵鸭绿江南岸,那么对付这样的敌人,必须在鸭绿江北岸正面的东北南部平原上构筑多道永备工事构成大纵深防御线。为这些防御线配备大量的守备部队与兵器装备。这个国防开支在美军一天不撤出朝鲜的情况下,就必须一天天的支付下去,而且随着美军施加的压力增大,还要日渐增加。这个沉重的负担对于孱弱的中国怎么能承受得起?要承受多少年岁,谁有预估?况且,东北是粮仓,还是工业基地,也是矿产资源丰富的宝地。在正对鸭绿江的广大地域预设多道大纵深的永备防御工事,要占用多少产粮食的良田?有多少城市因为备战的关因素不能发挥工业生产能力,甚至于要迁移?有多少矿产蕴藏地域的矿产得不到开发?这些隐形的巨大的损失谁能估算得出?中国医治战争创伤,发展经济从哪里说起?更进一步讲,如果这些防御地带被美军突破,决战的战场又要多大?对东北的破坏与蹂躏又有多大?顺及到的山海关内的首都的安全怎么保障?整个华北平原的安全又怎么保障?中国有什么资本解放台湾,统一中国???不出兵朝鲜死路一条!

在我国建国之初,抗美援朝战争未打响之前,国内得恐美症的大有人在,至于恐美症癌变之后,转为崇美病的也为数极多。更甚者,崇美病到了绝症时期的败类如蒋介石之流,以及蒋介石留在大陆的残余部队和未被消灭的土匪武装,只盼着美国打第三次世界大战,它们好反攻大陆。朝鲜战争的开打,被它当作是第三次世界大战的引信,反攻大陆的开始。在这个内患未除的时候,坐视朝鲜沦陷,美军陈兵鸭绿江,共和国隔江设防的被动态势对这些崇美病患者来说就是犯病的借口,他们就敢制造动乱内乱,甚至于暴乱!那样的话,我们这个共和国永无宁日!

因为有美军在外的军事压力不得疏解,就必然有国内敌对势力的趁势而起,这个时候,陈兵鸭绿江对岸的美军就可以顺势渡江突破东北既有的防御阵地,大举入侵。共和国是撑不住的!

如果坐视朝鲜沦陷,美军似乎还有一个选择就是直接渡江侵略中国,进占东北。但是,这个选择的可能性不大。因为美军设套做局诓骗斯大林与金日成进陷阱,一个原因就是要给自己入侵朝鲜造口实,用它在朝鲜的一边倒的军事优势平衡它在欧陆对苏军绝对劣势;另一个原因,就是牵制中国把军力北调,疏解闽浙对台湾的军事威压,为那个伪政权的生存创造条件。所以,它拿下朝鲜的目的就是对中、苏制造高压,以这种高压进一步观察中苏的反应与内部变化,再做下一步的打算。毕竟远东不是它的战略重点。但是,如果中国国内的敌对势力趁势而起,这个美国造成的高压就会成为摧毁一切的飓风,从鸭绿江对岸席卷而来!这时台湾的蒋介石岂能无动于衷?肯定要从闽浙一带进攻,在江南、华南与美军南北呼应……它要咸鱼翻生是很容易的,中国再被它卖上一次!

以上情形也只是假设只有中美对局的简单情形,不要忘了在中美之外还有个苏联呢!在北方虎视眈眈的苏联是绝对不会坐视朝鲜沦陷不做任何反应的。因为吞并朝鲜的美军对苏联的远东安全是个巨大的威胁。尽管苏联的国力中心在欧洲部分,尽管远东是它国力难以远达的极限,但是,面对背后的美军,哪怕势力再不济,苏联也绝不会容忍这样的态势出现,是必然要出兵干预的,而且当时统领苏联的斯大林有的是办法缓解消除它在远东的劣势。

固然,朝鲜战争是美国做局挖坑的结果,固然是斯大林大上其当的“杰作”,固然斯大林对朝鲜的糜烂局势无计可施扑救不及。但是,不要忘了,斯大林也是个不世出的雄杰,论狡诈凶残,它可与美国罗斯福并称“一时瑜亮”,论残忍暴戾,也绝不下于日本天皇裕仁以及那伙子“昭和军阀”。上了美国当的斯大林,也有应变的谋略,将错就错,他会有其他法子捞回在朝鲜损失的一切!以当时朝鲜的糜烂局势,因为时间不够,准备不足,出兵朝鲜强攻占领朝鲜全境的美军它没把握绝不做,但是,它却可以借着美军陈兵鸭绿江南岸的态势,用共和国面临的安全危局为借口,以“同盟”的旗号,借“盟友”的幌子,增兵东北“帮助”中国抵御鸭绿江南岸的美军随时可能发动的进攻。这个增兵的态势,根本无需中国请求,它就会很自觉的增兵!1900年,沙俄就借口“义和团”出兵东北了。那个时候的东北有“义和团”么?有没有不是问题,只要它喊上一嗓子,就成了出兵理由了!沙俄在这路事情上很自觉。红色沙皇斯大林和旧沙皇没两样!借口美军对中国的威胁,它会更自觉的增兵东北侵略我国!这个时候怎么办?明确的拒绝要得罪这个红色沙皇,说不定他会与美国合谋,我们腹背受敌;但是,任由他的军队长驱直入呢?

表面上看,是苏联增兵东北为中国抵御美军助战,但是,反过来说,更是苏军/斯大林借助中国优势的兵员和辽阔的东北地域,以及丰富的物产在支持苏联在中国领土保卫苏联!借助于中国的力量不起苏军的短板,增强苏军与美军抗衡的资本!这样,苏联在远东对美国的劣势会被斯大林出兵东北巧妙的加以利用,利用中国的军队、领土、物资增强苏联抵抗美军的力量,把美国对苏联的威胁方向转移到中国东北这个方向上来。事实上,中国军队本来对美军的武器劣势就很悬殊,所以,也就不得不过多的仰仗苏军的武器优势,这样的态势下,中国军队恐怕是压不住这个外来的“强龙”的。反客为主,鹊巢鸠居这路事情,对于苏联人/斯大林来说绝非不可能之事——甚至于,中国军队很可能还会成为苏军的炮灰挡箭牌!以沙俄的侵略史作证,以斯大林的凶残狡诈作证!。苏联出兵中国保卫苏联,我们出兵朝鲜,在为自己国家谋安全上是相同的,但是,在对待异国、异国军队上,结果可就大异其趣了!这样的事情不可能么?

在这样的态势下,美军陈兵鸭绿江一天,苏军就会在我国东北赖一天,哪怕美军从鸭绿江边撤军,苏联也绝不会轻易撤军,它要想我国讹诈更多的国家利益!

在别国的领土上驻扎苏联军队苏联的安全服务,对于斯大林来说,这个事情轻车熟路。翻看一下斯大林的罪恶史,我们可以发现东欧各国不是一堆活生生的例子?借口解放纳粹蹂躏的东欧各国,苏军在东欧各国土地上与纳粹大打出手,但是在战后却军队常驻赖着不走,只是为了它的西部边境的安全,苏联/斯大林就把那些国家绑死在苏联的坦克上与欧美作对,那么在东方,苏为了它的远东安全,大举增兵侵入中国东北没什么不可以,把美国的威胁战祸引向中国东北,使中国成为它在东方的卫星国没什么不可以,没什么不能做!而且,所有的这些居心叵测还是打着“同盟”的旗号,堂皇的把入侵称作援助!这样的“援助”对中国就是一场大灾难,和日寇的九一八没什么两样!这就是坐视朝鲜沦陷的后果!出兵朝鲜可以反击美国,可以防止美军陈兵鸭绿江边的不利态势,使苏联失去了增兵东北侵掠我国的借口,同时作为援助朝鲜的前线,共和国在东北屯扎重兵、精兵,本身也是对苏联的一个震慑!这样也就从根本上粉碎了苏联出兵东北侵掠我国的阴谋!出兵朝鲜的决策英明!

对于“借兵”苏联,请求苏联出动飞行员助力攻击台湾,这是个修头不修脚的蹩脚谎言:不管这伙子苏联飞行员在哪里活动,都存在着在中国出现苏联军事基地的可能!和苏军赖在东北不走有区别么?与其如此,何必去重新签订《中苏友好同盟互助条约》得罪苏联,驱赶在东北的苏军滚蛋?而且,我们有必要追问一下,假使苏军参与到了对台湾的进攻中去了,那么,出兵多少够用呢?苏联出动空军助力朝鲜战争的数字,在《航空知识》1996年11期上《空中讲汉语 地面讲俄语——苏联空军参加朝鲜战争纪实》

有,某家懒,不愿翻找书箱了,依稀记得的是:师级规模。图省事又在别的网站上找到这么一段话:“1999年,俄国防部战史研究所编纂的有关解密文件表明,苏军在战争的全过程中都进入了中国和北朝鲜领土内,其中发挥积极作用的是飞行员。苏联空军最精锐的近卫军一、二、三师都在中国轮过战。最早的年份是1952年,兵力达2.6万人。那么,多达2.6万人的苏联空军只能在一块长200公里,宽90公里的“米格走廊”中确立优势,那么,在更广阔的台海上空攻击台湾,面对美国支持的台湾空军以及美国空军的防御,又要投入多大兵力?总要多过了2.3万人!这么多的兵力驻扎在中国境内,对于独立自主性极强的开国领袖来说,比2.6万人还要多的苏军驻扎在中国境内岂是他能容忍的?倘若他能容忍2.6万人以上的苏军驻扎中国,那么,为什么又不能容忍旅、大的苏军继续驻扎东北?

造谣么,上下都要拾掇。修头不修脚,人的面孔,动物的蹄爪?哄谁?!

返回帖子标题,返回沈志华的原文:“即除了请求苏联帮助我们培训飞行员和卖给我们飞机外,也许还不得不请求苏联给我们派苏联空军和海军的专家及飞行员,参加军事行动”这句话要么无知,要么无耻!我们的的开国领袖对苏军的警惕与拒斥在出兵朝鲜这个英明决策中体现的至为明显,向苏联“借兵”打台湾,介入中国大打内战,那是无耻的谣言!

美军隔江陈兵可以引来苏联增兵东北占领我东北,那么,美国借吞并朝鲜的势头,渡江侵略我国更能引来苏联增兵东北,打着“同盟”旗号,举着“盟友”大旗“帮助”中国,行它对东北占领之实!

想想看,在东北大地上中、苏、美军队的鏖战中谁是最大的受害者?当然是中国!

如果美国的侵略失败,美国被赶出东北,苏联兵难道会撤回苏联?可能么???绝不会!它会留在东北攫取我们的财富,蹂躏我们的人民。

如果中、苏作战不利,它可以北撤,先北撤至东北北部与美军对峙,这个情形和日俄战争后,俄国占领“北满”,日本占领“南满”有什么不一样呢?哪怕它抵御不住美军的攻势,撤回黑龙江以北,对它来说,损失也不大,毕竟是在别国领土上作战么。但是,无论如何的结果,东北、全中国都要承担战祸的损失!

以上,是对中国坐视朝鲜沦陷做出的推想,合乎史实、逻辑的推想,所幸,天降毛泽东,一个出兵朝鲜的英明决策,把中国的国运从万劫不复的可能中挽救出来了!

向苏联“借兵”解决中国内争,无耻的谣言!

一个有趣的推想,如果,也仅仅是如果,我们坐视朝鲜沦陷,事态真的发展到中国、苏联与美国在我国东北大打出手的地步,苏军与美军相比,究竟是苏军更厉害,还是美军占优势?

个人以为,苏军更厉害。为什么?因为从已有的战史中可以知道,在陆战中,在极北酷寒地域的大兵团作战能力,如果苏军愿意谦退第二,那就没有谁敢自称第一!拿破仑败在莫斯科,希特勒败在莫斯科!美军算什么?战史表明美国陆军,是诸大国中战斗力最弱的一支。无论一战与二战,美国陆军的对手,都是一支精疲力尽的德军。这个对手能显示出美国陆军的战斗力有多高么?扯淡的美国陆军战斗力!

二战中,苏联空军有驾驶战斗机撞向敌机的撞机英雄,陆军中有驾驶坦克撞击德国坦克的英雄团队,美国有么?抗美援朝中我们有黄继光、邱少云,美国却没有一个内森·黑尔,这是它妈什么样的一支军队啊!

我国的东北,虽不是极北地带,但是,高纬度的的酷寒地域也是美军不能承受的作战地域。倘若美军在苦寒地带的战斗力不下于苏联,那么,它完全可以在阿拉斯加向苏联发动攻击,与从美国本土到日本的跨越太平洋的远洋运输与里程相比,这里,距离美国本土的距离更短,更可以得到充足及时的作战物资保障,所以,在这里向苏联发动进攻后勤的瓶颈是绝对不存在的!但是,美军竟然舍近求远了,选在万里之外的日本做前进基地,从日本向朝鲜发动攻击,在朝鲜北部的崇山峻岭中被志愿军堵截围殴,美军看上去很脑残,不是么?其实美军不脑残,其实美军就是要避开在极北地域与苏军鏖战落败的军事短板,选在气候相对温暖的朝鲜半岛闹事挑衅,美军怕冷,对严寒极端恐惧!

那么,当我们坐视朝鲜沦陷后,当苏军与美军在东北这个气候苦寒的地域中鏖战时,美军的败落也是不可免的!坐视朝鲜沦陷的后果,苏军将在我国东北独大!出兵朝鲜,对抗苏军增兵入侵的隐伏谋划,乃是最精彩的暗战奇招!伟人毛泽东!

毛泽东会向苏联借兵打台湾,引来苏军进中国???无耻的谣言!!!

那些对中国出兵朝鲜决策横加指责诋毁污蔑的砖家叫兽们都是一伙子脑残!把它们脑残言论胡乱黏贴在论坛上的马甲们更是无知!

朝鲜战争,中国是分得了红利的!作为一个大国来讲,在最易受强敌侵略的方向,防御线要尽可能地前推至国境线之外,这是个国家安全战略常识!比如美国的“门罗主义”,就把美国的安全边界扩及到整个南北美洲,一旦苏联势力在古巴扎根,美国就急死败活要打仗;二战之前的英国,尽管江河日下,还是把自己纵容德国的底线设在西欧的低地四国,一旦希特勒侵入,英国也振奋精神奋力一击;而未解体之前的苏联把自己的安全边界设在了东欧华约国家。苏联解体之后的俄罗斯尽管收缩了势力范围,但是,在面对北约东扩的逼人气焰,2008年,俄国也出手修理了格鲁吉亚;理所应当的,在东北方,美国出兵威胁我国的地方,中国应该把自己的安全边界设在朝鲜的国土上!这个没什么道理好讲,这是中国应得、应有的安全红利!我们也是大国!不把中国的安全边界设在朝鲜半岛上,坐视朝鲜沦陷,不去争夺这笔不菲的红利,是又一次国难的开始!

中国通过这场战争分得的红利还不止于此——自《瑷珲条约》后,中国政府对东北的政治、军事控制力日渐无力,沙俄/苏联、日本相继坐大东北对于中国来说,只具有地图常识意义,文化认同意义,在日本侵略者的铁蹄、屠刀下,就连这些精神层面上的意义与认同也随着伪“满洲国”的建立,日寇大力推行奴化教育,也渐渐的有些淡漠了。但是,自朝鲜战争开战后,东北因为地处战争最前沿,所以共和国在那里重兵云集、精兵常驻,随着战争的胜利,共和国在东北的政治影响力,对东北的军事控制力空前提高,自1858年到1945年日伪政权崩溃前,已经成了气候的分裂势力被涤荡一空。被苏军强占的旅大、中东铁路沿线也成了中国军队汪洋大海中的孤岛,苏军在东北存在的压力渐增,以至于斯大林不得不撤兵,东北才真正成为了中国的东北!这是“不战而屈人之兵”!苏联军队是不可以在中国继续赖下去了!中国容不得苏联兵!

毛泽东会“借兵”苏联打台湾???无耻!

那些对中国出兵朝鲜决策横加指责诋毁污蔑的砖家叫兽们都是一伙子脑残!对朝鲜战争横加指责,说三道四的所谓公知、教授、权威、精英。都是一伙子不要脸的东西!把它们脑残言论胡乱黏贴在论坛上的马甲们更是无知!

赫鲁晓夫时代,“长波电台”、“联合舰队”事件中,开国领袖对苏联势力深入中国的的强硬排斥态度更证明:苏联军队滚出去!

毛泽东会“借兵”苏联打内战???何其无耻!

沈志华的俄国材料——毛泽东向苏联借兵打台湾的“史料”有没有历史事实做证据呢???有么???拿出你的历史事实作证!!!

本文内容于 2013/7/16 11:12:25 被小编a13编辑

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