★回复赚金币★乾隆时期 大清帝国和大英帝国哪个更强大?

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1793年英国马戛尔尼访华,当时中国正处于乾隆皇帝统治的晚期,清朝国力正在衰退,而英国的工业革命还未真正全面展开,国力远远没有达到它的巅峰,那么,马戛尔尼访华时的大清帝国和大英帝国,哪个更强大?

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热门评论

3楼 英雄和国王
感觉还是大英强,大英16世纪打败西班牙后,海战天下无敌,它可以从天津登陆,直捣北京,另外那个时候,英国已经大量使用火枪和火药炮,加上多年和法国、西班牙等欧洲列强交战,已经具备一定现代战术基础,而大清100多年没有大规模作战,平定****那算不上什么大阵势,因为对手也很弱,军队训练废弛,纪律腐败已经出现了,所以若两国交战,大清还是要败呀。

4楼 郑石亭
清朝从建立之始便开始阉割汉人文化(文字狱,大量篡改销毁古籍),推行愚民政策。至乾隆中期,政治已经开始腐朽,不思进取也就罢了,最后居然用了闭关锁国的蠢招,这不是把自己的头埋进沙子里么?

1793年,已是乾隆朝的最后几年,买官卖官所造成的后果已经开始严重影响到下层百姓生活,白莲教等一堆的起义就是这几年开始。

统治阶层做为国家的上层建筑已经开始腐朽,又失了下层建筑的民心,上摇下摆这个建筑没理由不垮,走向没落的朝代那里还来强大可言?

但是,和英国这匹小马驹比起来,这时候的大清帝国仍就是个瘦死的骆驼,英国要和清朝硬来在这个时间点是打不赢的,而从经济来说此时的清朝也完胜英国。

主要原因在于:

一、两国的统治人口数量差了一个数量级。

二、火器仍不够强大,无法弥补军队人数差异(乾隆时期的西方火枪无论射程威力都不如强弓厉害。详情请参照美国独立战争的排枪距离--50m)。

三、清朝对欧洲一直是巨额顺差,欧洲人从美洲抢回来的黄金白银大部分都通过贸易流入了清朝的口袋。这种情况直到英国人想出了‘贩毒’的损招后才改变。

小编想的这个时间点好没意义啊,虽然此时清朝比英国强,但是不过是吃人口和资源的老本而已,再玩下去就没得搞了。

5楼 破产的奉献
一定是大不列颠更强大,当时的工业革命已经普及了.西方(大不列颠)比大清强的不是一点半点.当时的英国上上下下都在狂热的爱好科学.而当时的大清人民还是生灵涂炭.只是当时最富裕的国家是大清(财富集中在少数人手里).

富裕不等于强大!

7楼 屋顶轻骑
屠杀90%汉人的征服者被另一个征服者打败了而已

9楼 hengang1
我只知道小马的副手记载小马向清帝行了三跪九叩的礼。

1楼 小编a45
1793年英国马戛尔尼访华,当时中国正处于乾隆皇帝统治的晚期,清朝国力正在衰退,而英国的工业革命还未真正全面展开,国力远远没有达到它的巅峰,那么,马戛尔尼访华时的大清帝国和大英帝国,哪个更强大?

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本文内容于 2013/7/17 10:02:46 被小编a45编辑

乾隆的大清帝国根本比不上当时的大英帝国!看看马戛尔尼使团的记载。

马戛尔尼使团一路上享受的是乾隆皇帝最慷慨的礼遇。刚到大沽口,两名中国官员带着大量作为礼物的食品在此迎候,这个见面礼出乎英国人意料。过于丰盛的礼物似乎证明了马可·波罗笔下中国的超级富庶。然而,运送食物的中国船只刚刚离开,一个意想不到的场面出现了:因为中国人送来的食物过多,并且“有些猪和家禽已经在路上碰撞而死”,所以英国人把一些死猪死鸡从使船“狮子号”上扔下了大海。岸上看热闹的中国人一见,争先恐后跳下海,去捞英国人的弃物。这个细节一下子暴露了中国的尴尬。事实上,在登陆中国后,英国使团一再震惊的,是中国繁华表象下的贫穷。

土地稀缺,人口密布——这是展现在英国人面前的典型的中国国情。英国人完全没有预料到,这个东方大国的人口压力已经大到了难以承受的地步。中国的全部土地,主要是种植粮食,而这还不够用,人们甚至不惜花大气力围海造田。除了皇帝的御花园外,全国的公园和其他公共娱乐游玩地带很少。所有的耕地从不休耕,土地在中国人眼中,唯一的使命就是生产粮食,养活更多的人口。

他们还首次注意到中国人吃狗肉,而这在西方被普遍视为禁忌。当然,不只是狗肉,只要是肉,中国人就吃,“即使是腐烂了的也不放过”。

还有随处可见的弃婴。道路两旁、河道中央、垃圾堆上,随时都有可能露出一只苍白的小手。弃婴在基督教国家是不可饶恕的大罪,但是中国人却视为平常。使团成员约翰·巴罗说:“在京城一地每年就有近9000弃婴……,我曾经看见过一个死婴的尸体,身上没有系葫芦,漂流在珠江的船只当中。人们对此熟视无睹,仿佛那只是一条狗的尸体。而事实上如果真的是一条狗的话,也许更能吸引他们的注意。”


与底层的普遍贫困强烈对照的,则是上层社会生活的豪奢。英国人注意到:“中国官员对于吃饭真是过于奢侈了。他们每天吃几顿饭,每顿都有许多道荤菜。”副使斯当东说,他在中国所见到的房子,只有两种,一种是大富之家,一种是贫寒人家,“所经过的地方以及河的两岸,大多数房子都是土墙草顶的草舍。也有很少一些高大、油漆装饰的房子,可能是富有者的住所。很少看到中等人家的房子”。斯当东得出的结论是,中国的贫富差距之大,是他们见过的国家中最厉害的。

英国人很容易地了解到,在中国,所有的富人几乎同时都是权力的所有者。中国人的财富积累主要是靠权力来豪夺。中国的专制是超经济的,经济永远屈从于政治。穷而无告的人处在官吏的淫威之下,他们没有任何诉苦伸冤的机会。所以,对于中国人来说,“做官便譬如他的宗教”。在这样的政治氛围下,自然也不能指望所谓的法律来保护个人财产权。马戛尔尼认为,专制主义摧毁了中国人的财产安全,从而摧毁了所有刺激中国进步的因素。

在没有官员的场合,中国人的表情十分正常

比经济上的贫困更令英国人惊讶的,是政治上的贫困。在推崇中国政治的欧洲学者们的着作中,中国社会和平、稳定、井井有条。确实,权力的威严使北京城内秩序井然。然而,与中国官员的交往却让他们看清了这个帝国维持秩序的基本手段。

在北上天津的途中,英国人在山东登州府短暂停留。登州知府闻讯前来拜访,“知府带来了许多随从人员,其中有一个人在知府问到他话的时候,立刻跪下来回答……,知府安然接受这种礼貌,似乎他们之间一向是这样讲话……。”更让英国人无法接受的是中国官场的另一项规矩:在任何场合,上级都可以打下级的板子,这让重视个人尊严和荣誉的英国人无法理解并且非常气愤。

在英国人到过中国以前,中国人在世界上的形象基本上是正面的,被认为是“全世界最聪明最礼貌的一个民族”。莱布尼茨说:“他们服从长上,尊敬老人,无论子女如何长大,其尊敬两亲犹如宗教,从不作粗暴语……。”歌德说:“在他们那里一切都比我们这里更明朗、更纯洁也更道德。”伏尔泰透过《中国孤儿》这样表达他对中国人的看法:“孝顺忠信礼义廉耻是我们立国的大本。”(也有些洋人不是这么看的,例如法国思想家卢梭认为:“中国如果有大家所说的那么强大的话,它怎么会被野蛮的鞑靼人统治呢?”

与这些描述大相径庭,那些伺候他们的中国人却给英国人留下了这种印象:“撒谎、奸诈,偷得快,悔得也快,而且毫不脸红。”“有一次吃饭时,我们的厨师就曾想厚颜无耻地欺骗我们。他给我们上两只鸡,每只鸡都少一条腿。当我们向他指出一只鸡应有两条腿时,他便笑着把少的鸡腿送来了。”

英国人注意到,在没有官员的场合,中国人的表情十分正常。一旦有官员出现,就立刻变得非常拘谨。巴罗说:“这些事例再清楚不过地昭示了中国人自夸的道德品格中的巨大缺陷。不过就像我先前说过的,其错当在于政治制度,而不在于民族的天性或者气质。”“就现政权(清廷)而言,有充足的证据表明,其高压手段完全驯服了这个民族,并按自己的模式塑造了这个民族的性格。”

巴罗认为,中国人缺乏自尊心,是因为政府从来没有把百姓当成年人来看待,而是当成了儿童和奴隶。“在这样的国度里,人人都有可能变成奴隶,人人都有可能因官府中最低级官员的一点头而挨板子,还要被迫亲吻打他的板子、鞭子或类似的玩意,跪倒在地上,为麻烦了官府来教育自己而谢罪。于是荣誉观和尊严感就无处可寻了……,人的尊严的概念巧妙地消灭于无形。”


马戛尔尼使团最大贡献,是揭穿了乾隆统治下大清帝国这只纸老虎,让大家明白乾隆盛世只是个美丽的谎言。

还用问吗 一个已经开始影响世界进程了,另一个还扎着辫子再被世界影响,你说哪个强大。

那个时期的大清,表面上挺辉煌,人口众多,地域辽阔,物产丰富,说起来挺富庶,看起来挺强盛,实际上是内部矛盾重重,体制僵化,官僚腐败无能,用人唯亲是举,观念极端落后,体制更是落后时代远远,科技落后不止一点,而军事力更是从装备,到军事指导思想,到人员素质,到对世界的战略眼光诸多方面都是极其落后的,和当年的英国无法相比,孰强孰劣很明了了。

中国为什么不能强盛,我觉得根源在于汉武帝的“罢黜百家,独尊儒术”,把儒学提高到国家高度。儒学中有一点非常不好。就是“学而优则仕”,读书的最大成就就是做官。春秋战国时期,战乱不止,人民很困苦,这是实情。不过也诞生了“鲁班”这样的工程大师,登云梯,等等工程设备据说都是鲁班发明的。而且那时候这种人才是君主抢着要。

43楼313439

一个事实,明朝时和清朝时的外国人的生活有了很大的变化,眼光自然也就不同了

或许外国人的眼光会变化,可是评价一个国家人民的生活水平,经济繁荣的程度,最根本的几条不过就是衣食住行而已,再变又能变到哪里去?


英国特使马戛尔尼在乾隆时期的出使日记中说当时的中国:“遍地都是惊人的贫困”,“人们衣善褴褛甚至裸体”,“象叫花子一样破破烂烂的军队”.“我们扔掉的垃圾都被人抢着吃”

对比一下明代中晚期西班牙人对明朝的记载,就从衣食住行来说好了


1、

衣:


“达官贵人的服装使用不同的颜色的丝绸制成,他们有上等的和极佳的丝绸;普通穷人穿的是另一种粗糙的丝绸和亚麻布、哔叽和棉布,这些都很丰富。”

“他们穿的衣服象我们古代的样式,有长裙和布满折子,胸上有一道边用来系在左侧,袖子又宽又大,在外衣上他们按照各自的需要穿袈裟和长袍,形式象我们穿的,只是袖子更大,皇室血统和被授以官职的人,服装跟其他绅士不一样,”


“他们的妇女穿着很奇特,很像西班牙人的样式,她们戴许多金首饰和宝石,衣服有宽袖,穿的是金银和各种丝绸料子,如前所述,他们有大量的丝绸,质地极佳,而且十分便宜,穷人则穿绒料,未修剪过的绒料和哔叽。他们留得一头好发,仔细勤快的梳理它,象热那亚妇女,用宽丝带把它系在头上,缀满珍珠和宝石。”

他们没有时间去数那些士兵,但他们看见从城门到总督府的两边,有相当远,都是兵士,穿着华丽而且一个颜色”


2、食


“有大量的牛,价钱便宜到你可以用8里亚尔钱币买一头很好的,并且半价可买到牛肉;一只整鹿卖2里亚尔:大量的猪,猪肉跟我们西班牙的羊肉一样好和有益健康。再有极多的羊和其他可供食用的动物,这是它们不值钱的原因。养在湖畔河岸的飞禽是那样多,以至该国一个小村子每天要消耗几千只,而最多的是鸭。……它们是按重量出售,阉鸡和鸡也一样,价钱便宜,两磅拔毛的肉,通常值2分,那是一种相当于西班牙夸特的钱币;猪肉两磅植一分,半磅是6


“在每个城镇吃饭机会都很多,因为在市场和街道,也在郊区,有许多饭馆,桌椅布置整齐,花不了几个钱,这是由于各种食物都极便宜,如果外地人说他已经吃过了,那市民及城里人就带他上另一类馆子,有各种果脯和奶制品,水果和杏仁糖,极亲善的请他吃一顿,……他们对外国人很有礼”


“中国对鱼的供应是已知任何国家中作的最好的”


“在该国有许多河流,人们种植稻米,这是全国人的普通食物和粮食。……他们收获如此之多,以至在米价最贵的时候,你用一个里亚尔钱币可购买一法捏格."


“下面是很好的市场,可在那里购买你想吃的东西,如鱼和肉、水果、蔬菜、糖果、蜜栈,样样都十分便宜,几乎花不了什么钱。”

西班牙人每天出去成双地要施舍;尽管市民是异教徒。仍然心甘情愿地给他们,因为在该国看见人在街上行乞,是件稀罕地事,如前已告诉你,其原因是那里没有穷人,也不容许有,如果有,在街道上或庙宇里是找不到的。”


3、住


“他们的房屋一般都很漂亮,通常在门外整齐的植树,显得美观,给街道生辉。房屋内部都白如奶汁,看来都像是光滑的纸,地板用很大和很平的方石铺成,天花板用一种优质的木料制作,结构良好并且涂色,看去象是锦缎,色彩金黄,显得非常好看;每座屋舍都有三个庭院和种满供观赏花草的院子。他们无人不备有鱼塘,尽管它只是小的。庭院的一方布置的很华丽,象是账房。”


“他们第一是极其清洁,不仅在他们的屋内,也在街上。他们通常在街上设有三四处必需的或公共的休歇处,布置很好,因此忙于公务的人不会把街道弄脏,并且从那里得到供给,类似的法子通行全国所有的道路。有些城市的街道可通航,如同意大利的威尼斯。”


“郊区人口众多,有漂亮的屋舍,以及许多摆满货物的商店,若不是有人告诉他们,他们会认为那不是郊区而是城镇本身。”


4、行

这条大道上不断有驮马往来,载负商货以及其他东西,但大多数却是骡子。大路很宽,20人并排骑行,谁也不妨碍谁,而且铺以大石头,据说其他省的大道情况也相同,……看来这是真的,因为我们西班牙人在该国越过崇山峻岭,他们发现道路也如前面所告诉你那样平坦。

“在全国,大道都认真尽力的修筑和保持平坦,城镇的入口很讲究,极其雄伟,有3座或4座门,用铁坚固地包复。他们的街道铺得很好,宽到15骑可以并行,而且很直,以致它们尽管很长,你仍可望到尽头。两侧是门廊,下面是她么店铺,摆满各种奇特的商品,也有你指望的所有行业。在街道上彼此相隔一定的距离,筑有很多记漂亮的

其实《明史》当中也有记载,只是放在不被一般人注意的《食货志》里面而已,并且由于在对明朝整体丑化和贬低的大背景之下,这些记载也不被注意和宣传


尽量贬低丑化明朝的清修明史中也不得不承认的记载


“ 初,太祖设养济院收无告者,月给粮。设漏泽园葬贫民。天下府州县立义冢。又行养老之政,民年八十以上赐爵。复下诏优恤遭难兵民。”


在《明史》的《食货志》中记载


盖二祖、仁、宣时,仁政亟行。预备仓之外,又时时截起运,赐内帑。被灾处无储粟者,发旁县米振之。蝗蝻始生,必遣人捕枌。鬻子女者,官为收赎。且令富人蠲佃户租。大户贷贫民粟,免其杂役为息,丰年偿之。皇庄、湖泊皆驰禁,听民采取。饥民还籍,给以口粮。京、通仓米,平价出粜。兼预给俸粮以杀米价,建官舍以处流民,给粮以收弃婴,养济院穷民各注籍,无籍者收养蜡烛、幡竿二寺。其恤民如此。”


其中

初,太祖设养济院收无告者,月给粮。设漏泽园葬贫民。


建官舍以处流民,给粮以收弃婴,养济院穷民各注籍,无籍者收养蜡烛、幡竿二寺。其恤民如此。


就是对应于西班牙人记载的


"他们还有一件非常好的,使得我们都对他们这些异教徒惊叹的事,那就是在他们的一切城市中都有医院,老是客满:我们从来没有见过有人行乞.我们因此问他们原因何在,回答说,每个城市里都有一个大地区,其中有很多给穷人、瞎子、瘸子、老人、无力谋生的人居住的房屋,这些人就居住在所说的房屋里,在他们活着的时候,始终有充分的大米供应。……他可以在上述的大馆舍中住到死去,此外他们在这些地方养得有猪和鸡,因此穷人无须行乞而活下来”

对比1644前的古中国和1644之后:


古中国是礼仪之邦,人民文雅守礼——见《利玛窦中国札记第十章》

但如今不尊师、不敬老、不通礼仪;欺弱畏强、野蛮无知;以凶悍为荣、视残忍为乐

古中国人诚信至上,童叟无欺;建筑、水利皆为万世之基——见《营造法式》以及都江堰、长城等

如今却偷税、骗贷、无理拒赔比比皆是;次品,山寨充斥全国;豆(螃蟹)腐(螃蟹)渣更是见惯不惊

古中国人敬天礼地,宽仁爱生——见《尚书》、《太甲》、《孟子》

现在却见利忘义,率兽食人,甚至不放过二尺幼童(三X胺奶粉)

古中国人进取探索,创造了无数人间奇迹——参考《天工开物》、《算法统宗》、《本草纲目》等

现在唯利是图,陷于内耗,已有360年没见中国人独立做出的重大科学贡献

古中国人正气浩然,凛然不屈;批逆鳞、驳圣旨、史家留直笔;贬职、廷杖、弃市全然无惧——见《史记卷三十二齐太公世家第二》或《左传?襄公二十五年》、《五人墓碑记》、《海瑞传》

今日多见小人当道,奴颜婢膝、阿谀奉承、欺上瞒下


古中国人充满自信却又虚怀若谷——见曾德昭1636年《大中国志》

今天要么极端自卑——如何(螃蟹)祚(螃蟹)庥、方舟子之流

要么极端自负——见乾隆语“天朝之大,无所不有”


古中国人知耻而后勇——如汉逐匈奴、唐灭突厥

现在只剩下骂祖先是酱缸的本事,以便否认前人,掩盖自己的无能!——如五四的一干文痞和柏杨、李敖等

怪不得1923年爱因斯坦在上海时说“他们好像是受折磨的、鲁钝的、不开化的民族,而同他们国家的伟大文明的过去好像毫无关系.

一,欧洲人看明朝

16世纪末的欧洲人主要是通过《中华大帝国史》的第一部分来认识中国的。在门多萨的笔下:

(1)中国是个地域辽阔的文明古国,中国人自称“大明(tame)人”。全国划分15个省(明朝改行中书省为承宣布政使司,分其境内为南、北二直隶, 13承宣布政使司,常称15省——笔者),“每省都要比我们所熟知的欧洲国家为大”。

(2)中国境内有完好的道路网,使城镇相连。路面平整、宽阔,“官道”可容15人骑马并行。路旁商店林立,两侧绿树成荫,如同罗马时代的大道一样。有些城市有水道相连,好似威尼斯。北京是世界上最大的城市。

(3)中国人富有建筑才能。建筑用材举世无双,一种用“白土”做成的方块(即砖)坚硬无比,只有用锄才能将其砸碎。一座座邸宅有如庄园。中国最雄伟的建筑就是长城,长达500里格(每里格约合 5572米),是为防御鞑靼人而修建的。

(4)中国物产丰富。蔬菜种类远较西班牙为多。仅橘子就有三个品种,即甜的、酸的和甜酸适度的。糖质地很好,非常洁白,价格也低廉。蚕丝色泽艳亮,质量超过西班牙格拉纳达的产品。“天鹅绒、丝绸和布匹价格如此之低,提及此点会使那些熟知西班牙和意大利纺织品价格的人大吃一惊。”中国人普遍穿着丝绸服装。中国农田管理得很好。没有一块荒弃的土地。一块块耕田错落有致,有如花园。矿产也很丰富。“这是世界上最富饶、而物价又十分低廉的国家。”

(5)中国出产的手工艺品极为精致。1582年西班牙国王喜获中国床单,织法之巧妙令菲利浦二世惊叹不止。很多西班牙能工巧匠都来观赏、借鉴。瓷器很便宜,欧洲人原来以为瓷器是用粉碎的贝壳做的。最精致的瓷器是贡品,薄如玻璃。

(6)中国商业发达,买卖兴盛。每条大街往往只经营一种行业。看到第一家商店就知道这一条街是卖什么商品的。中国匠人的手艺都是祖辈相传。中国货币种类繁多,金、银凭重量使用,而没有一定式样的金币或银币。

(7)中国军队有步兵,也有骑兵。中国也有战舰,4天内可征集600艘。中国士兵在数量上多于欧洲,在器械上处于均势地位。

(8)中国皇帝具有统治国家的全权。各级行政官吏有效地行使权力。他们是通过科举产生的。中国有完整的法律。官吏和贵族出门要坐桥,而妇女则从不在外从事社交活动。中国饮宴豪奢。中国人有自己的乐器。

(9)中国历史悠久。有独特的教育体系。各类图书十分丰富。中国人富于文明和教养。

(10)中国人在科学技木方面有很高的成就。欧洲人一向以印刷术的应用而自豪,“然而中国人早在德国人谷腾堡(Joan Gutenbergo)发明印刷术500年前已经用印刷术印制图书了。”门多萨认为印刷术是经俄罗斯莫斯科大公国传入德国的。但他也不否认另一种可能性,即中国图书经海路(红海)传到欧洲,从而启发了谷腾堡。门多萨特别提出,在中国人所有的发明中,最令葡萄牙人和其他西方人震惊的是中国人也有火炮,而且在欧洲人之前已经使用火炮了。但对中国火炮的效能,欧洲人认识极不相同。拉达认为中国火炮陈旧,制造粗糙。而另一位船长阿尔蒂埃达(Artieda)在致西班牙国王书中却写道:“……中国人使用着与我们同样的武器。他们的大炮十分精良,炮筒比我们铸造的更精致,更坚固。”因为门多萨未到过中国,所以他没有对上述歧义做出自己的判断,但他还引用了后者如下一段文字:“中国城墙坚固,外面围以深壕(情况紧急时可放满河水),城门上架着大炮,中国人认为这是最好的防御工事。城墙上,长官率士兵日夜守卫。如不得到城市最高当局的批准,任何外国人是无法靠近该城的。”门多萨摘引这一大段有关中国城市设防的论述,绝不是无目的的。这实际上表明,他认为中国火炮是很有威力的。此外,门多萨对于中国造船、造纸以及其他工艺都有所介绍,并一一指出优于欧洲的方面。

克鲁斯在《中国志》中也曾盛赞中国的科技成果,门多萨显然引用了很多克鲁斯的观点,而对中国科学技术的发展水平做了更全面的介绍,其评价也更高。像中国的造船水平,克鲁斯着重介绍了中国船队的庞大规模,甚至比喻说,中国皇帝能够用船在中国与马六甲之间搭起一座桥梁,并对中国船只的类型以及龙骨水车的应用做了说明。而门多萨除上述内容外还进一步阐述了中国造船的艌缝技术,由于填缝使用的添加剂十分合理,不但防水还可防虫,使中国船只使用寿命比欧洲长两倍。在论及中国印刷术时,克鲁斯只提及中国已经有900年使用印刷的历史。而门多萨如前所述,则阐明了中国使用印刷术的来龙去脉,以及印刷术西传的路线。在中国火器的应用方面,门多萨也传达给西方人更多的信息。科学技术水平是衡量一个国家和民族综合国力的重要指示器。门多萨对中国科学技术水平的客观评价无疑对于西方人了解、认识中国起到了重要作用。

二,欧洲人看满清

马戛尔尼回程“纪事“

在马戛尔尼回程路上写的“纪事“中,强调:“我们的许多书里都把汉族和鞑靼族混淆了,好像他们是一个民族。可是清君却在时刻关注着这权力的诞生地“。

东方与西方在这问题上是不同的。“在欧洲,不论是波旁王朝还是哈布斯堡王朝的人,登上那不勒斯或西班牙的王位都无关紧要;君王完全与西班牙人或那不勒斯人同化。“汉诺威人一旦掌握英国王权,他们就不再是德国人了。相反,亚洲的君王“念念不忘自己的祖根”。“两个世纪过去了,换了8个或10个君主,但蒙古人还是没有变成印度人;过去的一个半世纪也没有把乾隆变成一个中国人“。


鞑靼人说笑话总以汉人为靶子。“我不可能不注意到:只要有人拿汉人说笑话,那些年轻的鞑靼王子就会兴高采烈。在取笑女人裹脚时,他们拍手叫好;但听到把鞑靼妇女的木底鞋比作汉人的帆船时,他们就恼火。“赫脱南发现“地位最低的鞑靼人,在服从汉族官员时也会表现得十分勉强“。


巴罗记下了别人对他说的一段心里话:“圆明园内年轻的王子们谈到汉人时总报以一种极大的蔑视。一位王子见我想学汉文,就竭力使我相信鞑靼语比这要高尚得多。他不仅答应给我识字课本和书籍,而且还要亲自教我。“

满清初期,他们表现得非常凶残。建国后的最初几年,整批整批的百姓遭到屠杀。强迫留辫子引起了骚乱,结果都被.在血泊之中。都是老爷的种族坐稳了江山,对一个奴隶的民族实行统治,种族隔离是全面的,严禁不同种族间通婚,北京的整个北城都没有汉人,专供满人居住。宫内女眷(包括奴婢在内)无论如何只要清一色的满人:要防止一切种族混杂的情况。而宫内太监又毫不例外地全是汉人。这多有象征意义呀!让鞑靼人繁殖,让汉人绝种。这就绝对保证了没有任何不纯的混杂。


鞑靼皇帝

在热河,**皇帝从他们祖先的传统中汲取营养。这时他们并不是完全在中国,也不仅仅只是在中国。满清是靠互相支持的两大系统来控制帝国的:一是司武的鞑靼世袭贵族,二是通过科举考试录用的汉族文职官员。我们这批英国人在鞑靼中心逗留时,对这种延续了3个世纪的奇特现象比别的游客更印象深刻。


马戛尔尼接见过一个名叫博达望(音译)的年轻鞑靼贵族,帽子上饰有红顶子和双眼花翎,他自豪地谈到了本朝的来历。按他的说法,皇上是成吉思汗和忽必烈的直系后代,蒙元征服了中国,并统治了一个多世纪,后来被明朝推翻。同马戛尔尼一起被宴请的鞑靼亲王都是各部落首领,他们都能招兵,称之为“旗“。


满洲贵族打仗是爱用弓。马戛尔尼写道:“当我告诉他们,欧洲人已放弃了弓而只用枪打仗时,他们显得十分吃惊。乾隆爱用的武器也是弓。“在奔驰的马上射箭,比下地放枪更加令人激动。高贵的武器打高贵的猎物。猎人与猎物的运气是相等的。


在马戛尔尼回程路上写的“纪事“中,强调了鞑靼这一方面:“我们的许多书里都把汉族和鞑靼族混淆了,好像他们是一个民族。可是清君却在时刻关注着这权力的诞生地“。


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