[原创]抛开抗美援朝的输赢 志愿军永远伟大![参赛]

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1、在我的眼里有经验的志愿军战士都是宝贵的资源,百战之师自然是精锐,如果你想把那些牺牲在朝鲜战场上经历过抗日战争和解放战争的志愿军战士划归为精锐之外,那我也没办法谁让你非要把精锐再分成几等呢?至于后来的新兵参战之后锻炼成老兵,越战越强那是另外一回事;

2、朝鲜战争是否影响解放台湾,和我们有没有海军没有直接关系。我们当时是没有海军但是我们当时有解放台湾的作战计划(你说为啥没有海军还要解放台湾呢?),所谓计划未必就一定会成功,没有发生的事情不做评判,但是因为朝鲜战争的爆发第七舰队进入了台湾海峡,这个计划彻底的失去了执行的意义。你说的对,第七舰队开入台湾海峡不是抗美援朝导致的,但是他们为什么到台湾海峡,不是朝鲜战争导致的么?正是因为美国的介入破坏和干涉了中国的统一大业加上我们要防止战火烧到国内主动出击,海上拿你没辙那就陆地上拼;

3、欠外债不是什么丢人的事,该借就借现在还贷款买房呢。我说的是这笔债不是我们为了发展经济而主动借的,而是因为被拖入了朝鲜战争而被动地借的。至于你说的对经济发展影响小,很有可能影响不大,但是你能说一点都没有?没啥事谁吃饱了撑的去欠一屁股债。苏联要不是逼债你以为我们这边会闹大饥荒都饿死人了也要打肿脸还债么?你知道东北边境还给苏联人的苹果都是要用大口径的筛子挨个过么,小的人家都不干,人家那边吃不上饭了,还要你还债这不叫逼债?

4、小日本不是靠几年年朝鲜战争就一下恢复经济的,而是靠这段时间的给美国提供后勤快速的恢复了部分元气加速恢复速度而已,恢复的程度截止于朝鲜战争停战那一个时间点。但是你能说对它这个畜生快速恢复没有大的帮助么?后来的发展再说后来的,我可没说就几年军需保障让日本一下子就达到了80年代的水平。也许我的描述过于简单在你眼里不够严谨,但是只要有大脑的人仔细想想也知道什么意思,何必抓住一点偷换概念?

5、最后我告诉你,你的军事历史知识呢算是丰富很可能比我高得多,但是当时苏联卖给我们的军火确实就是旧的已经要淘汰的苏军自己换装下来的。你说的米格-15战机,只是其中的一小部分,大批的主要军火都是原苏联用过的旧货(T34-76,反坦克步枪,su-100,莫辛那甘,拉-7,米格9等等,也许性能不算太落伍,但确实是旧的)。米格机如果用旧的螺旋桨战机对美军的F86等先进飞机就有着代差,不给新型号行么?你查一下中苏的六四援助计划以及后来的几次援助,苏联给我们的都是二战中用过的武器高价卖给我们。你说的喀秋莎,当时不算是落后,但不是它们最新的。当时负责去苏联谈判的国防部长拿到苏联人卖给我们的武器清单的时候差点就打道回府了,新的根本就不卖给你,但是你不买拿什么去跟人家拼?不管是因苏联没法一下生产出这么多的新装备还是有意为之,我们买到的确实是旧货为主。

我回这篇文章不是想引起争论,实际上没什么好争的。一篇简单的回复而已,我都懒得去修改。本文主要目的就是提醒大家,任何事情有得必有失,输赢又能如何?既不要夸大我们取得的战果,也没必要片面强调我们的损失,以上两种做法都是不可取的。希望国人正确地看待历史,对那些偏激的言论无需理睬。大家看的时候取其主要思想,细节部分如果抬杠深究可能又陷入一个怪圈偏离主题,也许我概括的正、反两个方面不够全,也许部分因素列举的不恰当,欢迎大家补充。但是补充之前也要仔细想想,您提出的这些看法就一定正确么?有没有真正理解作者的意图?

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中国战略文化促进会简介

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中国战略文化促进会经中华人民共和国民政部批准,于2011年1月5日成立。是由从事国际问题研究、台湾问题研究和文化问题研究的专家、学者、团体和社会活动家自愿联合,共同组成的全国性、非营利性民间社会团体,具有一级社团法人资格。本会接受中国社会科学院、中华人民共和国民政部的业务指导和监督管理。

中国战略文化促进会旨在以文交友,以智报国,加强国际合作,促进海峡两岸政治、经济、军事、文化交流,继承和弘扬中华文化优秀传统,形成共谋中华民族伟大复兴的精神力量,为促进亚太地区安全稳定与海峡两岸和平发展作出贡献。

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本文内容于 2013/6/14 8:21:25 被小编a17编辑

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评论

评 论

热门评论

向抗美援朝的中国人民志愿军:致以崇高的敬意!他们都是中华民族的优秀儿女,祖国人民感谢你们!你们赢得了胜利__永远伟大!


看了许多抗美援朝的帖子,发现一个地方:

几乎所有人、所有帖子,都在以抗美援朝中的某个或某些事例来企图讨论整个抗美援朝战争。

战斗、战役、战略、战争,不是一个层次的东西。

历史上,著名的项羽百战百胜结果自刎于乌江,这个“百战百胜”指的就是战斗、战役;项羽自刎,就代表着他的战略、战争全面失败了。

抗美援朝,如果从战斗、战役、战略(指进入朝鲜后的“朝鲜作战战略”),无疑,志愿军不是最大的受益者或成功者。但是,将这个“朝鲜战争”放到整个中国大局里面,视为大格局中的一个局部,一个激烈的劫材,它的结局无疑是对整个大局非常受益的。

挡得一拳去,免得百拳来----------朝鲜战争后,国内大势底定那是毫无疑问的了。

14楼comrade

2楼 comrade
一篇回复,冷不丁的被单独拿出来,大家可能看得比较晕。还是把原回复的贴贴出来比较好,让大家知道我在针对什么。

铁血战友针对楼主(我)的部分反对意见,我就是回答他的这些反对意见的。

具体如下:

以下是引用坚守藏南 在第13楼的发言:

纠正楼主的几点错误

1.抗美援朝战场上损失的部队并不是我们当时的精锐,志愿军的主体是林彪的第四野战军,四野的战斗力不是解放军里最强的,他的优势就是装备好,但这种优势只是在1949年以前存在,而1949年建国后,这种优势就不那么明显了,因为此时的中共已经有能力给所有的部队配备上重武器了。抛开装备,只论人员战斗力,当时最强的当属陈毅,粟裕的第三野战军,三野打了淮海战役,消灭了国民党的精锐部队,之后又打了渡江战役,解放了南京,可谓所向披靡。朝鲜战争爆发后,三野大部分都留在了国内,所以说,我们的精锐并没有丢在朝鲜。

另外,朝鲜战争并没有影响到解放台湾,解放台湾需要强大的海军,没有海军,你有再多,再厉害的陆军也没用,至于建国初期我们的海军怎样,你懂的。

2.美军第七舰队是志愿军赴朝之前就开进台湾海峡的,跟抗美援朝没有关系,即使中国不出兵朝鲜,美国也要派出舰队的,所以台湾未被统一跟抗美援朝毫无关系。

3.抗美援朝没有打乱中国的国民经济建设计划,1952年,我国的经济建设取得了很令人满意的成就,全面超越1949年以前。1953年,我国开始实施“第一个五年计划”,后来超额完成。至于背上外债,其实当时的外债有很大一部分是为了建设重工业,也就是建造大批的工厂,并不只是为了买军火。再说,欠外债也没什么,古往今来,很多国家都要欠外债的。而且,当时苏联也没有逼迫我们限期还债。

4.朝鲜战争确实帮过倭寇一些,比如美国军方购买丰田的卡车,但如果你们认为小日本就因为短短三年的朝鲜战争就有了后来的强大,那就太可笑了吧,难道之后的几十年小日本一直是吃老本的?小日本的经济繁荣,主要还是归功于他们对高科技产业的不断投入。

最后再告诉你一下,当年苏联卖给我们的,并不是旧军火,其中的米格15战斗机,在50年代是与美国的F86不相上下的世界一流战机,刚出来2年,而喀秋莎火箭炮,更是苏联当时的杀手锏。


这样再看相信大家就不会晕乎了。

6楼 6609220
四野不是精锐?

没有四野入关解放平津

三野敢发动什么大战役?

不被打没了都不错了

新一军 新六军都是在东北灭的吧?

9兵团是不是三野的部队?

9兵团进朝鲜的时候都是44制的吧?

结果一仗就打成那样,

这也叫精锐?

也许打成那样有各种理由

什么叫精锐?

外战才出真正的精锐

窝里横的部队,叫什么精锐?

9楼 wushui112233
逻辑混乱,出言不逊。

敢问平津战役和淮海战役哪个发起在先啊?

敢问三十八军打过几个硬仗?

九兵团在第二次战役损失很大确实不错,但人家好歹成建制灭了美军陆战一师一个团。要知道九兵团是在没带重装备、御寒物品的情况下大多是冻伤的,不是战斗伤亡。在西线四野的部队比东线多几万,有卸寒棉衣,有两个师炮兵部队的情况下打的是美二师和南朝部队。在两个战线部队所对敌军部队数量一样,质量不一样的情况下,四野部队有什么拿得出手的可比九兵团?

四野之所以名气大,也就是因为这原来是毛彭起家本钱以及后面上台的其它领导人、军队控制人从四野出来有关,三野的功绩因饶漱石的死,陈毅也从没进入共和国的核心领导层,粟裕被迫离开部队等原因而被淡化、边缘化。纵是如此,有着赫赫战功的二十军、二十七军、三十一军这三个三野头等部队也不是随便想裁就裁的。

两位战友,你们没必要争啊。

3野是精锐,4野也是啊。何必非要否定一个呢?志愿军是我解放军各个野战军中的精锐组成的,是他们集体的胜利和荣誉,从他们进入朝鲜那一天起,他们就是一个整体“中国人民志愿军”。

不要四野,三野的比。他们各有各的战绩,对手都一样,装备有差别,作战环境也不一样。所以,不好比,也没必要比。

无论是哪个部队,现在都成历史了,留下的是一些传统。过去谁强谁弱对现在没有什么意义,毛主席怎么说的,“数风流人物,还看今朝”


"我不是四野的fans,在我眼里解放军派到朝鲜的都是精锐部队(志愿军不只有四野的部队),因为他们的对手来自世界各国的精锐。"这话对!他们都是我心中的英雄!就凭敢和世界最强的对手过招的豪气,就一扫国人近百年的屈辱了!!这就是毛泽东最伟大的地方!尽管他也有过错误。他让中国人站起来了!!!看看台湾,恐日,媚美,就脱不了奴才气,为啥?想想吧!!!

7楼 来随便看看
楼主对历史更本就都不清楚。

百战之师就是精锐,那都当时中国的军队都是精锐了。打过艰难险战的才是真正精锐,当时去朝鲜的四野打的硬仗有二野三野多吗?

因为朝鲜战争导致美军进入海峡就怪朝鲜战争,逻辑关系那么混乱,你怎么不更往前怪啊?

当时制定的攻占台湾的计划你知道什么?就是计划买苏联的舰船飞机进攻,靠木船怎么过海峡?那不是长江。

苏军卖给中国的武器是旧的???米格15不说,有T34-76?那个早停产了,苏联只有T34-85,还买了斯大林2,轻武器多是pps,哪有那么多莫辛纳甘,在苏联,pps的产量比莫辛大。

中国欠得得外债大部分是引进项目的3亿卢布贷款。在朝鲜提供的武器苏联是低价卖的,因为那也是苏联的战争,苏军都秘密参战了。那点债战争结束时就还上了。

说得对买的是半价,还有一部分是送的,要不你以为我们打着大仗还能飞速发展经济啊???尤其赫鲁晓夫刚上台那会,支援可是一点不含糊,大项目很多很多这都要花钱的。湾湾到现在毛也不会造,咱们60年代中期就啥也学会啦。勒紧裤腰带可不是说说而已,主席以身做则............现在的人都不知道什么叫志气,有志气有气魄有能力人家才会尊敬你看得起你........

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