[原创]二战德国到底有没有可能打败苏联

daydayup2011 收藏 184 36492
导读:看了铁血上最近一些关于基辅和莫斯科到底应该先打哪个有利于德国取得最后胜利的争论,本人是德军迷,也看了些二战历史的书,有些感想随便写写,但放到一个更大的背景里去,就是德国进攻苏联取胜的机会到底有多大? 有些兄弟说德国打苏联和日本打美国一样,一开打就注定要失败,即便攻下莫斯科包括42年的高加索油田,也都只是时间的问题,因为苏联实在太大。对这个观点本人认为有一定道理但并非完全赞成。实际上日本VS美国和德国VS苏联情况是不太一样的,日本开战时完全知道自己和美国在国力上的巨大差距,它所希望达到的战略

看了铁血上最近一些关于基辅莫斯科到底应该先打哪个有利于德国取得最后胜利的争论,本人是德军迷,也看了些二战历史的书,有些感想随便写写,但放到一个更大的背景里去,就是德国进攻苏联取胜的机会到底有多大?

有些兄弟说德国打苏联日本美国一样,一开打就注定要失败,即便攻下莫斯科包括42年的高加索油田,也都只是时间的问题,因为苏联实在太大。对这个观点本人认为有一定道理但并非完全赞成。实际上日本VS美国和德国VS苏联情况是不太一样的,日本开战时完全知道自己和美国在国力上的巨大差距,它所希望达到的战略目标不过是夺取东南亚的战略资源,迫使美国丧失战争意志回到谈判桌上,建立由日本主导的所谓大东亚共荣圈,即和美国平分太平洋,要说一直打到华盛顿去,攻占美国本土,估计再疯狂的日本疯子也从没奢望过。

德国打苏联时则情形大不相同,希特勒在横扫西欧北欧后自信心绝对是爆棚的,同时占领了大部分欧洲的德国实际上在人口、大部分军事资源等条件上和苏联的差距并不算大,在军队素质和经验上更是超出苏军老大一截,所以小胡子作出几周内踹塌破房子的判断虽说有些狂妄,但也并非全无道理。

但后来随着战争的进行,战事逐渐变了调,问题出在哪里呢?虽然是事后诸葛亮放马后炮,而且历史不能假设,但若从标题角度出发,德国没能实现目标,确实战略和战术上都有一系列的失误逐步积累才导致最后失败,如能事先预防或者出现某些问题后及时进行补救,最后的战争结果可能会有所不同,本人认为具体的说就是:

1、对苏联的兵力估计不足以及应对措施

苏联的兵力到底有多少,德军显然战前的情报工作做得很差,但随着战事的开展,这个谜团逐渐明显起来,虽说德军素质远较苏军高,但消灭围歼再多的苏军,但杀敌一万自损三千,总归自身也有损耗,既然发现苏军的兵力远较估计多很多,那么德军兵力不足战线稀薄的问题必须马上得以解决,实际上三个阶段性的战略目标列宁格勒、莫斯科、基辅最后只打下一个,还是借调了中央集团军群本来用于攻占莫斯科的兵力才实现的,就反映了这个问题。怎么解决呢?应该及时把在北欧西欧据守的那些无所事事的师的大部分立即调往东线进行增援(直到44年都不存在西线),同时国内后备军立即动员几十个师,一齐加强战线,而不是添油战术,损耗多少补多少。

2、对苏联装备估计不足及应对措施

苏联虽说军队人员素质不高,但战前捣鼓出来的T34、斯大林坦克这装备还是不错的,开战后也吓了德军一跳。德国在发现这个问题后,应该开足军备生产并加快新式武器的研制和生产并装备到部队,实际上德国在开战后还一直在不温不火地搞8小时工作制直到斯佩尔当军备部长后才把生产力搞上去,比起英国和苏联都是24小时日夜生产而且主要是妇女来生产实在是福利太好了,都什么时候了,这个实在是婶可忍叔不可忍啊。

3、对长期战争估计不足及应对

意识到没可能几周内干掉苏联后应该在夏季结束时就做好至少中期可能长期战争的打算,包括冬季作战装备的及早生产和分发,以及第2条中提到的军备生产率的急速加强,这样也不会出现临时募集平民衣服但也送不到前线,莫斯科战役中由于冻伤冻死造成的非战人员损失了,这个数字是大大高于直接死于战斗中的人的。

4、北非战线

这条战线要么不打,要么就一定要打赢,既作为对英国输血线的重点打击,也作为苏德战争的一个有力策应,如能掐断苏伊士运河,进击中东,对苏战争的胜算提高不是一点点。可惜,元首给小隆的兵力实在寒碜了点,最后搞了个半拉子工程实在遗憾,应该开始就从西欧留守军中再多分几个师给他,至于后勤,又牵涉到死命也要先拿下马耳他,把地中海变为轴心国内湖的问题了,这些个问题确实应该在进攻苏联前就应该解决掉的。

5、对日本和美国的关系

对日本外交太软,日本当初埋怨德国背着它和苏联搞了个互不侵犯协议所以它气不过也仿效了一个,现在已经证明当初德国只不过是为了掩人耳目你小日本干嘛还那么死板地恪守着?想南进不想北上了啊,也行,那个协议虽说是纸面上的,但也请在形式上毁了它向共同的敌人斯大林宣战,满洲的兵力也请不要随便调空了,即使不实际进攻保留个进攻的姿势也够老毛子在远东打颤的了,对德国在西边的攻势的策应作用不可小视。

对美国,既然已经花了那么多钱费了那么多力气让美国国内的孤立主义者形成了不小的气候,那就不要半途而废,美国再怎么在大西洋护航问题上挑衅也只能做缩头乌龟继续装怂,打一个大国苏联已经不容易了,还弄一个可怕得多的大国来同时做敌人那不是找死吗?等收拾完苏联后再来一对一掐美国也不迟啊,再说了等苏联完蛋了人家美国认清形势了也不一定就成为敌人平分东西半球呗。珍珠港事件后美国宣战的对象也只是日本,你德国为了个三国协议哥们意气主动向美国宣战把脖子凑上去给人家算什么傻冒啊?何况那个轴心协议不遵守也是有充足理由的因为是日本攻击别人而不是遭到攻击,何苦屈从小日本的压力去主动宣战?

先码这么多,不成系统的胡言乱语,说我YY也好,拍砖的尽管来,本人也不一一回应了,这个贴不牵涉政治,本人也知道要是当初纳粹真占领了地球也没中国人的好,纯粹从军事角度扯扯。

本文内容于 2012/5/10 10:37:46 被一怀愁绪编辑

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

81
回复主贴
聚焦 国际 历史 社会 军事

热门评论


如果苏德单挑,德国还是有很大的把握战胜苏联的

从双方的综合实力来看,苏联并不占优势,

第一,人口上,苏联一亿两千万,第三帝国八千万,差距不大,而且开战之初,德国的快速推进,乌克兰,白俄罗斯相继落入德军手里,苏联损失了大量的人口,最少也有数千万,这些德占区的苏联人口,苏联是无法动员的!!!

第二,工业能力上,德国占据优势,苏联虽然经过斯大林的优先发展重工业的方针,取得了显著的成绩,但毕竟时间还太短,和德国这个老牌的工业大国比起来,差距还是很明显的,开战之前,苏联不得不靠出口粮食和矿产给德国,来换取德国的精密机床设备!!

第三,科技水平上,苏联是在继承沙皇俄国的基础上发展的,沙皇俄国是世界公认的欧洲最落后的农奴制国家,科技极其落后,苏联在二十年代准备发展自己的坦克,竟然连个样板都没有,只能从美国进口了几辆人家淘汰的坦克回来研究,在拖拉机的基础上来研制自己的坦克,要不说苏联的坦克怎么看怎么像是披着装甲加装了火炮的拖拉机!!事实也确实如此,苏联不少坦克确实是拖拉机厂生产的,比如斯大林格勒拖拉机厂在斯大林格勒会战期间也一直持续在生产坦克!!而德国呢,有着强大完善的汽车工业,奔驰,宝马,大众,保时捷等世界第一流的公司在为军方生产军用车辆,大名鼎鼎的虎式坦克就是保时捷公司的产品!!德国当时的联合化工企业,是世界最先近规模最大的化工企业!甚至在精密镜头上,德国也是世界第一,这也是为什么德国坦克能在两千米距离上就能精确击毁对方坦克,而苏联坦克持续冲到几百米的距离才能威胁到对方,在火炮瞄准镜上的差距,就要付出非常大的代价!!海陆空军装备上,苏联和德国有着太多太大的差距!!

第四,人员素质上,苏联当时人口教育水平和素质也不如德国,德国在俾斯麦时期就已经普及全民教育,在战前,德国全民普及了小学教育,这在当时没有几个国家能达到这个水平,大多数国家还大多数人都是文盲呢!!德国还有历史悠久的普鲁士军官团,最优秀的军官队伍,这也是长期军国主义形成培养的最优秀的职业军人团队,由于长期的几百年的军国主义教育,国民尚武精神,爱国主义精神和崇拜英雄的精神,也打造出世界第一流的军队!!希特勒男孩电影也描述了德国是如何教育自己的孩子的,他们生来就是未来的战士而刻意去培养,灌输忠诚,尚武,牺牲,服从,荣誉等等的观念,不光平时学习文化课,还要学习射击,游泳等等军事技能,打造强健的体魄,这些孩子长大了,就是第一流的士兵!!!俾斯麦在统一德国的时候说了一句话,荣誉归于小学老师!!理由就是,是他们培养出德国最优秀的士兵,也说明了德国极其重视孩子时期的培养!这一点上,苏联差距就更大了,这也是为什么战争中苏联士兵还是军官,给人印象更喜欢使用蛮力和流更多的血来取得胜利,而在战术技巧上远远不如德军,往往一场战斗要付出比对方多的多的伤亡才有可能获胜!!

第五,国土面积,虽然这点上,貌似苏联占据优势,但是未必,苏联国土虽然广大,但是绝大多数都是荒无人烟的未开发的荒芜之地,比如广阔的西伯利亚,这些土地再大但对战争毫无用处!!苏联人口和工业,城镇主要集中在欧洲部分,这也是为什么莫斯科会战期间,一场战斗苏联一名政委对士兵说,苏联虽大,但我们无路可退,后面就是莫斯科!!!如果莫斯科被攻陷,就算苏联后方国土再大,也难以翻身了!!主要的人口居住地和工业聚集区都丢了,光靠着荒芜之地,还有何用了,该怎么去继续这场战争了??再看看德国,德国横扫整个欧洲,除了苏联和英国,其他欧洲各国都被他囊括在内,拥有了大片的土地和众多的人口,各国的工业都被德国接收,壮大了自己的力量,比如吞并捷克斯洛伐克,捷克有着世界最大的兵工厂也被德国接收,占领法国,法国也是老牌帝国主义工业大国,北部的法国工业区一直在为德军生产军火!德国的石油主要来自于罗马尼亚油田,铁矿石来自挪威,粮食来自于号称欧洲面包篮的乌克兰,牛奶来自于法国等等!!大量的数百万的战俘和所谓的劣等民族,比如犹太人,被驱赶进集中营,作为几乎是免费的劳动力给德国生产物资!比如德国通过数万枚v2导弹轰炸伦敦,而这些导弹都是集中营工厂里犹太劳工生产的,换来的回报就是可以让他们多活几天!!德国貌似有着取之不竭的免费劳力,谁不愿意,谁就是死!!比如在法国修建大西洋堡垒,抵御盟军将要到来的登陆作战,德国驱赶大量的法国人去沙滩上修驻工事,口号就是要把所有的懒蛋赶出家门!!欧洲虽小,但确实蕴藏能量巨大的地方,近代的工业革命就是爆发在哪里,而德国却动员了整个欧洲的力量来打这场战争!!

暂时想到这么多,所以,苏德单挑,苏联不占优势,德国赢的可能性还是跟大的,希特勒虽然疯狂,但不是傻逼,他清楚自己的实力,德军赢得可能性还是很大的,才发动了巴巴罗萨行动,入侵苏联,初期战况非常顺利,苏军六百多万被歼灭,德军长驱直入,光基普会战,德军就抓了六十万俘虏!!乌克兰,白俄罗斯相继沦陷,德军下一个目标就是莫斯科,开战几个月,德军就兵临莫斯科城下!!!似乎德军只要在前进一步,他们就赢了!!!

关键是英美的态度,他们是不会坐视德国灭掉苏联,强大到谁也无法打败它的地步,美国大力援助苏联,莫斯科会战光援助苏军鞋子就有七百万双,其他物资更是天文数字,英国也大力援助,丘吉尔说过,如果希特勒要进攻地狱,我就考虑和魔鬼结盟!!!打败第三帝国是当时各国的共识了,联合起来!!!因为第三帝国已经强大到让所有的国家都极其恐惧的地步,必须击败他,否则别的国家谁也无法抵御第三帝国!!!这就出现戏曲性的一幕,本来是对头的苏联和西方,现在却结成了同盟,去共同对付第三帝国!!

德国在牛逼,但是对抗整个世界,还是心有余力不足,联合绞杀下,最终失败了!!!德国的失败,不是某个国家的作用,而是整个世界联合的结果!!!

还是那个道理,你过于强大,在别人眼里就是一种威胁,或许这也是我们现在面临的中国威胁论的缘由吧,你强大了,别人就拿你没办法了,又不甘心和你平起平坐,他们就会心里不安,一山难容二虎,老大只能有一个!!


(该帖子发自铁血军事Android手机客户端)

德国进攻苏联失败,真正原因是德军将领们后来无数次地承认那样,是低估了苏联军民坚强的意志力和巨大的经济军事潜力。希特勒和他的将领们是用对待沙皇俄国的老眼光看待苏联,对苏联战前建设的巨大成就极其无知。开战后不久,希特勒就对苏联军队的强大深感震惊,对古德里安说:“如果我早知道你那本书(指古德里安的《注意!坦克!》一书)中所列举的苏联坦克数字是真实的,那么也许我就不会发动这场战争了!”苏联坦克产量的巨大,坦克性能的优良,令希特勒目瞪口呆,气急败坏地嚷道:“一个原始民族,怎能在如此短的时间内就取得了这样的技术成就!”强大的军工生产能力使苏联能将众多的军队投入战场。德军在开战的头几个月,单是俘获苏军就达360万,这大大出乎他们的意料之外,同时他们也认为,苏联已经没有多少后备军事力量了。德军打到莫斯科坡下时,自身力量已经用到了极限,他们想当然地认为,当面的苏军更是如此。德军“中央”集团军群总司令博克说:“此时谁投入最后一个营,谁就能取得这场交战的胜利!”12月1日,他将最后3个营也投了进去。但他哪里知道,就在他只能再投入一个营时,苏军能投入的后备兵力比这要多得多。此时苏军最高统帅部手中,掌握着9个集团军的强大预备队。苏联如此惊人的军事潜力,决定了德军“中央”集团军群根本没有能力攻占莫斯科,即使攻占了莫斯科,也会在苏军的冬季反攻中被赶出甚至被歼灭。苏军1941年冬季反攻时,朱可夫曾要求斯大林把最高统帅部预备队的9个集团军全部交给他,认为这样他就一定能粉碎德军的“中央”集团军群。但斯大林看到德军“中央”集团军群已经败退。就产生了把苏联境内的德军在一个冬天全部赶出国土的想法,没有同意朱可夫的要求,而是把这9个集团军平均分配给了各条战线。朱可夫由于兵力不足,没有能歼灭德军“中央”集团军群。假如德军在1941年的更早些时候打到了莫斯科,结果可能对他们更具灾难性。由于苏联首都广阔的面积和绵密的森林,德军不可能将其包围困死,要夺取这座城市只能向其强攻,势必同苏军展开斯大林格勒式的浴血争夺,遵受骇人听闻的损失。无论他们是否攻下了莫斯科,斯大林在冬季反攻中肯定把预备队全部投到这一方向,结局就可能象斯大林格勒战役那样:在先前血战中遭受重创的德军“中央”集团军群在当时根本没有力量攻占莫斯科,即使占领了也守不住,这是双方的力量对比决定的。正如博克在12月3日给陆军总部的那封电报中所说的:“如果部队继续压在几乎整个俄罗斯东部铁路公路网的汇合点--莫斯科的大门跟前,就意味着对数量占很大优势的敌人进行一场激烈的防御战。集团军群现有的兵力不足,连有限的时间也坚持不了。即使发生了不可能的事而取得了进展,以现有兵力仍不足以包围莫斯科,同时抵御来自东南、东部、东北的反攻。”

因此,德军的将领们责怪希特勒在8月份把古德里安的装甲部队调往南方,是完全没有道理的。即使德军更早打到了莫斯科城下,结果也会是一样。应该说,希特勒的这一决定是正确的。我们可以设想一下,假如德军不是根据希特勒的命令,而是按照德国陆军总部的意见,不顾苏军西南方面军在侧翼的威胁,在8月底开始向莫斯科方向进攻,即使开始时进展顺利,到后来也肯定会象在列宁格勒和斯大林格勒那样,由势如破竹的进军变成逐尺争夺的血战,伤亡程度恐怕比在斯大林格勒的过之无不及。即使费尽九牛二虎之力攻下了莫斯科,还会遇到苏军的冬季反攻,此时伤亡惨重的德军哪里还能抵挡。当德军“中央”集团军群在莫斯科方向陷入苦战的时候,苏军西南方面军就会抓住这个大好时机,挥师北上截断德军“中央”集团军群的后路。德军“中央”集团军群被切断了生死攸关的补给线,结果必然是全军覆没。而作为三路德军中最强大的“中央”集团军群一旦覆灭,其余两路德军只有赶紧撤退,结果德军就会象拿破仑那样在一个冬天就被赶出了苏联。所以说,希特勒首先要消除苏军西南方面军的威胁再向莫斯科进攻的决定,对德军来说是非常正确的。这一决定在当时也得到许多德军将领的支持。德军“南方”集团军群总司令龙德施泰特就认为,要想进入莫斯科,必须首先击败南线苏军。

我们看看被公认为二战最优秀统帅的朱可夫在这种情况下是怎样做的。1945年1月的维斯瓦河--奥德河战役中,朱可夫的白俄罗斯第1方面军百万大军在20天的凌厉攻势中,向前挺进500多公里,直抵奥德河边。此时朱可夫面对的形势比1941年夏季的德军“中央”集团军群更为有利:他的先头部队距柏林仅60公里,只是一天的路程,而这时柏林的防御空虚。朱可夫只要命令作为前锋的坦克集团军河继续前进,拿下柏林似乎是轻而易举。但朱可夫为了消除敌军在东波美拉尼亚的重兵集团对其侧翼的威胁,断然停止向柏林方向前进,掉转兵锋歼灭这一集团。为此,苏军的柏林战役推尺了两个多月,到开始这一战役时,德军已经完成了对首都的布防,结果苏军对柏林的进攻打得残酷而激烈,付出了伤亡30万人的重大代价。尽管如此,攻克柏林的苏军三位方面军司令员朱可夫、科涅夫和罗科索夫斯基在战后都认为当时的这一决策是正确的。

人们还知道,早在希特勒命令古德里安大军南进前,当时的苏军总参谋长朱可夫和总参作战部的华西列夫斯基对当前态势作了分析,进行了大量推演,断定德军“中央”集团军绝不敢在右翼受威胁的情况下向莫斯科进攻,肯定会分兵南下围歼苏军西南方面军。于是朱可夫1941年7月29日向斯大林建议,将西南方面军的部队全部撤过第聂伯河。但斯大林无论如何不愿把“俄罗斯城市之母”基辅让给德军,一怒之下撤掉了朱可夫的总参谋长职务。从朱可夫的这一判断可以看出,德军“中央”集团军群当时暂停向莫斯科进攻,分兵南进消除右翼的威胁,是唯一正确的选择。

即使撇开消除侧翼威胁这一点,从战争目的是消灭敌军有生力量来说,当战局出现中路行军南下包抄苏军西南方面军的这一有利德军的战机时而不去利用,在战略上也是极为失策的。所以说希协在1941年夏季命令古德里安的部队南进,是一项正确决策。这一决定使德军获得了苏德战争中的最大战果,俘敌近70万。希特勒在许多时候确比那些自命不凡的德军将领们见识要高。德军对法作战的胜利,就是因为希特勒采纳了先进被陆军总部否决的曼施泰因计划,使德军得以奇兵突出,一举奠定胜局。有人讽刺地说,这些把德军在战场上的失败一古脑儿都归罪于希特勒的德军将领们,在1944年7月发动反希特勒的政变时,却连切断柏林与希特勒大本营通讯联系这一最起码的常识都不懂。如果让他们来指挥对苏战争,只会失败得更快。

德军的将领们那种认为德军一旦攻陷莫斯科就会导致苏联政权垮台的说法,同样不值一驳。当时苏维埃政权是非常稳固的。现在的人们提到20世纪30年代的苏联,总是联想到恐怖的“大清洗”,而往往忽视了另外的方面:十月革命后建立的社会主义制度,使苏联人民的生存状况得到了极大的改善,生活有了保障,教育和医疗得到普及,人均寿命极大提高,人口死亡率大大降低。当时,中国人民所熟知的诺尔曼·白求恩来到苏联,看到苏联工人享受到良好的福利制度,拥有疗养院和休假地,对比美国和加拿大的工人在大萧条时斯的悲惨状况,产生了极大震动,从此在思想上转向共产主义。这时期苏联的建设成就令举世震惊,从欧洲最落后国家一跃成为世界头等强国,这使广大人民更拥护苏维埃制度。卫国战争中的著名女英雄卓娅,其父亲在大清洗中被当成“人民敌人”镇压,但她仍然是一名坚定的共青团员,在战争中英勇对敌,最后高呼着斯大林的名字走向德军的绞刑架。甚至从前沙皇政权的骨干分子也拥护苏联政权。一位前沙皇将军对古德里安说:“假如你们早20年来,我们一定会热情欢迎你们,但是现在已经太迟了。现在我们刚刚站稳脚跟,而你们来了,你们要让我们倒退20年,于是我们一切又要从头开始。现在我们是为了俄罗斯而战,为了这个原因,我们才会团结一致。”就连当时身在国外的许多俄国皇室成员,也在这场战争中拥护苏联。十月革命后被处决的沙皇尼古拉二世的堂兄弟德米特里大公,战争期间在瑞士多次发表支持苏联、坚信红军必胜的讲话。国内战争中苏维埃政权的死敌邓尼金,也在卫国战争中向苏联政府提供了有价值的情报,因此认为攻陷莫斯科会导致苏联民心瓦解和政权崩溃,只是德军将领们一厢情愿的想法。战前,希特勒和他的将军们普遍相信,只要德军取得了最初对苏作战的胜利,苏联人民就会起来推翻苏维埃政权。希特勒说:“我们只要在大门口踢一脚,整座破房子就会倒塌下来。”但事实却完全相反,尽管战争初期苏联军队一败再败,从边境一直退到首都,苏联人民却是同仇敌忾,誓死卫国。苏联的共产党和人民经受过国内战争的考验。国内战争的严酷程度与卫国战争不相上下,那时苏维埃政权还没有强大的军队,四分之三的国土在敌人手中,领袖列宁也被敌人刺伤,但这一切并没有使广大党员和群众惊惶失措,反而激发了他们的斗争意志。因此,即使德军攻占莫斯科,也不会动摇苏联军民的抗敌决心。在这一点上,有的德军将领说了真话:“即使攻陷莫斯科,甚至俘获斯大林本人也不可能结束战争。”当时希特勒的盟国保加利亚驻苏大使对此也看得一清二楚,他对斯大林说,希特勒永远征服不了俄国,“哪怕你们退到乌拉尔,你们反正也会取胜。

还有一个历史事实可以让人们对这一切的认识更加充分:希特勒和德军将领们,在制订1942年的作战计划时,把主要作战方向放在南线。希特勒对此的说法是,只有夺取高加索的石油,才能把战争长期进行下去。但人们可以试想,假如象德军将领们所说的,德军在气候良好的季节能不费吹灰之力地攻陷莫斯科,而攻占莫斯科肯定会导致苏联政权垮台,那么德军在1942年毫无疑问应该把主要攻势再次指向莫斯科。道理是显而易见的:既然攻占莫斯科就能打垮苏联,而攻陷莫斯科又是那样轻而易举,德军何必要劳师远征高加索呢!但是,从德军1942年的作战计划,人们得出的是相反的结论。从该计划可以看出,希特勒和他的将领们,十分清楚德军1941年对莫斯科进攻失败的根本原因不在于气候,因此不敢把莫斯科作为主要进攻方向,而是转向苏军兵力薄弱的南方寻求突破。假如不是这样的话,他们肯定急于要雪前一年兵败莫斯科之耻,在1942年夏季再次全力直捣苏联首都。众所周知,希特勒是个死要面子的人,他可以宁愿断送精锐的第6集团军也不肯下令竿军撤出斯大林格勒。德军从莫斯科城下狼狈败退,是轰动世界贻笑天下的事,曾所向无敌的德国陆军丢掉了常胜的威名。此前德国宣传机器曾大吹大擂,把希特勒说成古往今来最伟大的军事天才。为了他这位”最伟大军事天才“和德国陆军总司令的尊严,希特勒应该无论如何也要在1942年攻下莫斯科。但事实是,德军“中央”集团军群在1942年整整一年中,始终按兵不动,在以后也是如此。可以说,自莫斯科保卫战之后,一直到德军被赶出苏联国土,德军再也没敢向莫斯科发动攻势,通往莫斯科的大道已被他们视为畏途,即使在夏季也不敢再做直取苏联首都的尝试。正因为他们心里清楚,夺取苏联首都的头号障碍,根本不是俄罗斯的严寒。

“严寒挽救了俄罗斯”的说法之所以能喧嚣一时,很大程度上是冷战的环境造成的。西方国家出于反苏的需要,总要极力贬低苏联的社会体制在战胜德国中发挥的作用,把苏联免于沦陷说成气候和地理的原因,对这一说法的流行起了推波助澜的作用。希特勒的将军们则是始作俑者,他们总是力图挽回德国军队的声誉。正如德皇威廉二世的将军们在第一次世界大战后死活不肯承认德军在战争中失败,把德国的投降说成是“背后被捅了一刀”那样。但是,事实就是事实,历史的真相是苏军以纵深防御挫败了德军不可一世的闪击战。苏联顽强不屈的民族精神和强大的国家实力决定了它不可能在二战中被德国征服。对此,亲身参加莫斯科会战的德军将领布鲁门特里特,在评论德军在莫斯科城下的败北时,说过一段中肯的话:“一切决定中最致命的决定,是对这个国家首先发动进攻。因为这时我们与之交战的敌人比我们先前所遇到的敌人要强大得多。在那无穷无尽的东线,再也不能轻而易举地打胜仗了

 以下是引用汉星111 在第120楼的发言:
 以下是引用吴下的阿蒙 在第90楼的发言:
 以下是引用抛油锚的虎王 在第83楼的发言:
德国关键一点是没有利用苏联各个加盟共和国之间的矛盾 其实当时乌克兰 白俄罗斯 都是非常厌恶斯大林的 包括军队里面也有很多对斯大林的独裁统治和血腥屠杀敢怒不敢言的人 应该充分利用他们之间的矛盾 充分团结反对斯大林的力量 (这个力量是巨大的 ) 一起推翻斯大林的统治 斯大林倒了 还愁苏联不投降吗
当年打二战,其号召的口号不是斯大林主义而是大俄罗斯民族主义,于是斯大林的战争就有了正义性,没见红场阅兵时候斯大林演讲里全是俄国历史上民族英雄么,连流亡海外的前沙皇将军都公开支持苏联,战争中许多白俄甚至找到苏联大使馆恢复了国籍,有很多白俄将军来指挥斯大林的军队的。




不支持苏联的大部分是非俄罗斯民族。这可能也是后来斯大林对一些民族进行清洗和流放的原因,哈尔德在1941年9月的报告中指出:“在很大程度上,苏联没有发生我们所预想的那种变化,我提审过一个原沙皇的一名高级(多高级别没有说明)军官,这名军官是在一次失败骚扰行动中被俘的。我说明了德军是把把他们从共产主义的统治下解放出来的,可是他回答说他们讨厌共产党,但更讨厌侵略者。”可见,即没有苏联吹嘘的那么厉害,也没有西方学者说的那么悲观。起码俄罗斯民族不是这样。

白俄罗斯解放军,乌克兰解放军,外高加索解放军,俄罗斯解放军,这可是苏联地区伪军的四大主力啊!不过加起来也没多少人,还不如游击队的一个零头!敌后广大农村实际在几个月内又回到了苏联的控制下

在民族大义上面,俄国的地主阶级及其衍生品和中国的真的不能同日而语。一个天上,一个地下。俄国能占那么多领土、欺负当时的中国象打狗一样,天经地义。

同样,俄罗斯是真正有血性,有激情的民族,光从其有真挚火热的爱国热情来说,就足以让人钦佩,他们在目睹了自己的国家分崩离析,内乱四起,人民受苦,在所谓实现了民主以后的痛心场景,他们火热的爱国初衷受到了极大的刺激,内心受到了强烈的谴责和煎熬,能自杀谢罪,动荡混乱,满目创痍,民生水深火热,朝野之间哀鸿遍野的令人痛心的局面,都痛心疾首的忏悔,甚至处于其的爱国心受到伤害后自杀向国民谢罪,相比之下,中国的某些JY“民主斗士”们,只知道为其洋主子吹萧,充当喇叭,幻想着有一天国家被出卖被糟蹋,被支解,被洗劫后自己就能开心的数钞票大卷一笔走人的只不过是可怜的苍蝇……


103楼yha603

莫斯科德军败于气候,是推断出来的。你说他不是败于气候,怎么得来的呢?

莫斯科战役苏军兵力:15个集团军,125万人。一开始被敲掉7个,俘虏66万人。伤亡至少10万人,损失了几乎所有的坦克。还有多少力量?且剩下的多是战斗力不强的军队!

部队大量损失,人员不足,没有受过军事训练的市民参军当炮灰。这些人不但不能保卫防线,反而更易让战线崩溃。

关键时刻,斯大林调西伯利亚20多个师增援,这才是有战斗力的部队。但即使如此,这些部队有一部分也是被德军打败的。

德军在莫斯科为什么失败,关键还是气候,汽车、坦克大炮机关枪都不能发射,怎么打仗?当然只有跑路了。自己这边以为志在必得,又没有防线,战斗力大打折扣了。德军根本不怕西伯利亚军队,是严寒的天气让他们损失了大部分战斗力。阵线在严寒的天气里被暂时优势的西伯利亚军队冲垮,又没有防线,如果一味撤退,最后是崩溃,大家针相逃命,所以希特勒的确在1941年挽救了德军,因为他下令停止撤退就地死守。

不是严寒挽救了莫斯科是什么嘛?朱可夫的火星计划,190万苏军,打不动25万的第九集团军,伤亡50多万,也是天下笑话。德军向来以少打多,莫斯科战役无论人数、装备、士气均居于优势,除了气候,没人能拯救莫斯科,包括朱可夫。所以战后人们千方百计问他:1941年到底是红军还是气候打败了德军,他的答案并不是红军。他始终不敢做出正面回答,很显然,他暗示是老天爷帮了忙。不然他一定会说是英勇无敌的红军大侠了。


1942年为什么要去打苏联南方:

好好研究过二战的都知道,因为德国没油了。德国石油几乎在1941年用光了,现在好了,坦克、飞机快没油了,怎么办?希特勒当然只有去抢了,目标:高加索(一个经济学家给他的报告库存仅有2万吨油了,这也是希特勒下定决心在南方决战的原因)。所以高加索才是主要目标,斯大林格勒其实是次要的。莫斯科更是次要的,希特勒比那些将军们清楚,打下莫斯科,还是没有油,俄国抵抗也不会停止,有什么用呢?所以他的真正目标是高加索,元首当然明白苏联没有油的后果,所以元首的决策绝对是英明的,但是实力不济。并非像你说的,是害怕打不下来莫斯科才去打南方的。当时德国一个劲的宣传1942年要去打莫斯科,还专门子虚乌有的炮制了“克里姆林宫”计划等欺骗斯大林,这可是元首的拿手好戏呀,打法国、打基辅这招都用过,效果都不错,战果辉煌啊。愚蠢的斯大林又上当了,大批苏军部队都集结在莫斯科附近不敢动弹,而德军主力已经部署在南线决战。这不反证了希特勒的高明吗?所谓欺敌诱敌,元首又做到了。1942年斯大林注定又是失败的一年。

斯大林看得很清楚,德国无法进行持久战,打列宁格勒和莫斯科,只能削弱苏军,打苏联南方,却能增强德军。所以他一开始就把反攻目标定在乌克兰,而不是直接威胁苏联首都的中央集团军群。结局大家都知道,希特勒求之不得,送到嘴里的肥肉是一定要吃下去的。西南方面军损失3个集团军,加上克里米亚损失3个集团军,苏军南线遭到了惨重损失。

随后德军一路势如破竹,连破苏军四道防线,苏军千里溃逃,纪录片里清楚的记录了残兵败将的落魄情形,直到斯大林格勒才被止住。在希特勒看来,苏军南线已经崩溃,德军A集团军群去抢石油了,其实他是过于心急了。如果他一开始就把斯大林格勒定位主要目标,攻占后,高加索就是笼子里的鸭子,位于敌后,陷落是迟早问题。他却仅仅把第六集团军派去打斯大林格勒,而两边的侧翼都是罗马尼亚和意大利的部队,如此部署当然第六集团军会被吃饺子了。如果他一开始就把斯大林格勒当做主要目标,不分散过多兵力去打高加索,用德国部队来掩护第六集团军的侧翼的话,德国就赢了。 这也难怪,军事天才曼施坦因在占领克里米亚之后,就提议11集团军应该留在南线,却被派去打列宁格勒,来了个千里大奔袭,鄙人觉得实在没有必要,列宁格勒仍然围困,要有所侧重。如果希特勒不过于贪心,仍然让曼施坦因加上他那个勇敢的第八航空军去打高加索,相信曼施坦因不会让元首失望的,对苏战争就打赢了。 苏联如果再失去高加索,还有什么呢?苏联粮食紧缺,没有石油,没有煤。。。只能靠援助打仗了。靠援助,是打不赢的。


德国打苏联,能不能胜?不能。为什么,建议你好好的读读“山的那一边”

184条评论
点击加载更多

发表评论

更多精彩内容

经典聚焦

更多
发帖 向上 向下
广告 关闭 这游戏竟让你如此无情!!!