[原创]事实表明我军两方面战斗力不如80年代以色列

郭千岑 收藏 956 119258
导读:我军战斗力不如以色列

我写的这篇文章,有人可能不爱看,但的确是事实。

一,空军远程奔袭打击能力。

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1981年6月7日以色列空军8架F-16A、4架F-15A、2架F-15B千里奔袭巴格达,一举彻底炸毁奥斯拉克反应堆,同时炸毁了萨达姆的核武梦。这次空袭难度非常大,以色列伊拉克并不接壤,中间隔着约旦和沙特,为了不被约旦和沙特发现(约旦沙特等阿拉伯国家当时都是以色列敌对国同时是伊拉克盟国)以色列空军计划袭击机群从约旦和沙特国界交接处超低空飞越,同时编队战机之间距离尽可能缩小,造成敌方误判,以为是一架民航飞机。然后从伊拉克西部进入,直扑巴格达南郊17千米的奥斯拉克反应堆。到达目的地后,使用激光制导炸弹(当时我军估计还没听说过这玩意)炸毁伊拉克反应堆。再看1982年中东贝卡谷地空战,以色列空军精心准备,成功奇袭盘踞在此地的叙利亚萨姆导弹阵地。通过短短6分钟,使用当时美国给的"百舌鸟"反辐射导弹(我们到现在三代机还在练俯冲发射火箭弹)彻底摧毁了叙利亚苏联苦心经营10年耗资20亿美元的19个萨姆导弹阵地。在其后两天的多轮空战中以色列空军利用先进的F15、F16战斗机配合预警机和电子干扰机作战,共击落叙利亚82架战机,而以方则未损失一架战机创造了空战史上82:0的奇迹。

反观同时期中国打的对越自卫反击战,水平任然停留在二战阶段(理念甚至不如二战时期的美军)陆军出动了几十万人不说吧,伤亡巨大,进展缓慢,更可笑的空军居然没有一点战绩。当时前线不是没有我军战机,对越反击战刚开始时,我军调动200多架各型号战机(主要是六爷,当时以色列都开始玩F-15扔激光制导炸弹了,我们还在吹嘘歼-六打遍全天下)集结中越边境,英国报纸一度十分看好我们空军(当时处于政治需要,西方在宣传上是力挺我们的)评论称:共产党中国空军这次要发威了。结果呢,整个反击战期间,空军除了巡逻侦查没有出动一架战机遂行对地轰炸,还美其名曰:人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人(所以我一直说有时候不要信CCAV,人民日报宣传的那些东西)知道为什么吗?前苏联军官贝德勒.普耶洛夫斯基写了一本书,书名叫《日落共青城》这本书是根据苏联解密资料写得关于苏联是怎么颓废到连苏-27都要买的地步,这本书大量篇幅都介绍了当时的中国空军实力,非常客观。贝德勒.普耶洛夫斯基说中国当时的歼-6没有自动导航能力,一旦飞到陌生空域,同塔台失去联系,就回不来了,所以中国空军一直不敢往越南纵深飞,当然就是敢,也强不到哪去,歼-6腿短是出了名的,这就是当时我们空军的战斗力。与以色列空军比,没法比,不是一个档次的。

现在我们的制空战斗机歼-10大量装备,歼-10B,歼-11B多用途战斗机也开始批量建造,四代机歼-20也早已首飞,但我想说的是,这只能说明我们在装备水平上已经追上世界最先进水平,但理念呢,对空军的理解能到什么程度?笔者实在不敢恭维,每次看CCAV7台国防报道,经常是歼-11上阵,俯冲,一通火箭弹扫射,然后是漂亮的一毛三女主播娇喘微微:我空军某型三代机发扬不怕苦精神…在西藏高原上…实现了全天候作战能力(这还值得吹)…一年下来全空军战机加起来也射不了几次空地导弹,不是没有,是有关部门心疼那几百万人民币啊。再看看我空军的高级指战员,一群人坐在塔台里,围着个地图拿着根铅笔划来划去,我顿时热泪盈眶啊。

二,特种作战能力。

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这方面就更是差的不是一点半点了。1976年“解放巴勒斯坦人民阵线”劫持了以色列的139次航班,上面有245名乘客,其中83名以色列籍犹太人,劫机者通过乌干达政府给以色列政府发了最后通牒,声称:如果以色列政府在7月1日下午2时前不作出满意的答复,他们将每小时处死一名犹太人质,直到以色列政府答应条件。在这种条件下,以色列没有选择妥协,以色列总理拉宾授权,由伞兵司令薛姆龙担任总指挥、乔纳桑·内特雅鲁担任袭击分队队长,在哈贝雷(希伯来语为“野小子”)特种作战部队挑选了280名精兵悍将组成了一支突击队。分乘4架C-130大型运输机,在突袭机群的掩护下,于7月3日乌干达时间23时45分,抵达恩培德机场,一举消灭恐怖分子救出了所有人质,无一伤亡。创造了教科书式的胜利。

再比较我们。2009年,中国籍散货轮“德新海”轮被海盗劫持,得知这一消息,海军第三批护航舰队两艘最新型导弹护卫舰529“舟山号”及 530“徐州号”还有补给舰“千岛湖”号火速赶往事发海域展开营救。当时坐在电视机前看着新闻画面中威风凛凛的海军陆战队员,我一点没有因为同胞被劫持感到难过,相反很激动,我预计这次英勇的人民海军估计会创造历史,来一次漂亮的反恐作战。结果等了半天,CCAV报道商船已处在我海军保卫之下,没有人员伤亡。我就奇怪了,难道人民海军行动如此之快,这么快就把人质救出来了……结果上网一查详细资料,我靠,交了400万美元赎金赎回来了。

还有什么说的,抛开时间不说,一个是1976年,另一个是2009年,相差30年。还有这两次行动有可比性吗?难度就不是一个级别的,以色列面对的是巴勒斯坦游击队,战斗经验相当丰富。海盗呢,无非就是为了混口饭吃,不到万不得已绝不伤害人质(这也是棒子海军成功的一个很重要的原因,实际棒子的行动有点鲁莽)所以我说我们的特种作战能力实际不怎么样,不要以为换装了07式迷彩,穿了防弹衣,头戴芳纶头盔就怎么怎么样,特种作战贵在经验,以色列特种部队经过大大小小数十次战斗,经验十分丰富,我们呢,联合演习算吗?还有有些人喜欢拿我军特种兵素质说事,认为单挑的话,美军“海豹”也不是对手,我可以明确的告诉大家这都是事实,但这有用吗?

我写这篇文章主要是纠正下铁血的意淫之风,近年来意淫文章越来越多,把个铁血弄得乌烟瘴气,从我个人角度讲,我是极度讨厌这些文章,当然还有些人全面否定我军战斗力。这都是不提倡的,有句话讲“既不妄自菲薄,也不妄自尊大”我军战斗力虽有明显短板但也有过人之处,空中打击和特种作战这都是短板,而重装部队突袭这绝对是长处,而且我军相当重视这个,看看主战坦克和步战车不断地推陈出新就知道高层注意力在哪了,钱都花了哪了。希望我军以后转变观念解放思想,大力建设攻击能力,将人民军队真正建设成一只现代化军队。

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看了众多回复,可能是意淫文章看多了,大都不愿接受事实,都觉得一切反动派都是纸老虎。

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这也是纸老虎,碰到PLA立马屁滚尿流,丢盔弃甲。恕本人直言,有点像北棒子的精神胜利法。

本文内容于 2012/5/2 12:23:47 被小编a33编辑

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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热门评论

439楼俊峰

楼主说的相当不错,顶你一个先,现在我们的装备是上去了,还有什么上不去?我们缺少了什么?大家心里都明白

中国空军指挥的差距在汶川地震暴露无余,汶川地震后的12小时内,还没有暴风雨,但是我们的陆航就是上不去,我们的武装直升飞机也上不去,说是有风,难道有风就不打仗了?!又说是没有气象资料,难道平时都在斗地主玩,川西紧接着西藏,怎么会没有资料,12小时内,所有的车辆都封锁在都江堰的后面一段,物资都堆在那里,挤在那里。但是我们的直升飞机却要在凤凰山机场四平八稳的装卸物资,起运人员,有心的人,你算一算,为什么要多飞那么多路?,就是为了成都空军的参谋们管理起来方便一些。你还可以算一算,摔了的那台直升飞机,平均每天运送多少物资人员,算下来你会吃惊一辈子,我不愿意透漏这个数字,但是从后来从海洋救援局调来的直升机飞行员们回去后发表的埋怨可以感到,中国如果不抓紧真的战备训练和只会训练,有可能真的成为一条纸做的金龙

542楼slush

既然直接交锋了,就先不说那些没盐没醋的闲话了!

说说我对这篇文章和楼主的看法吧!

一、以色列的打击能力确实不错,可惜国小力弱,没有外部势力的支持和对手的一盘散沙是不可能取得如此辉煌的成绩的!前两个因


素尤以对手的一盘散沙和软弱无能为甚!如果以色列地处东亚,他恐怕就没有这么乐观了!这里没除了地形。国力、资源等等之外,


还有民族因素至关重要!所以,没必要把以色列抬到天上去!

二、惯例评论文章前先抬一下作者吧,这篇文章其实也没什么太多可指责之处,能写出这么长的文章,并且有自己的论点在里面还是


能说明楼主比较用心!

可惜楼主的的对比简单了些。没有太大的指导作用!随便说说吧:什么样的国家要采取什么样的政策、战略、作战指导思想!小国和


大国是万万不同的!钢铁洪流谁都知道厉害,但是只有打过玩得起!以色列国家太小、人口太少,一旦遭遇一次失败就离亡国不远了


!所以注定以色列要走精兵路线,否则不足以立国!就如二战初期的日德一样,初期都是兵精将强的,那是没有办法的办法!中美俄


则不一样,大国有大国的国情,第一,他们可以经受住一次乃至数次的失败,他们的后劲很大,可以靠源源不绝的后备力量扳回劣势


!他们不太可能维持一只数量庞大,而又如以色列般精锐的军队!国情所致而已!否则就要砸锅卖铁了!

大国作战,靠的是源源不断的后备力量,如果以强击弱,则可以雷霆万钧之势解决战斗!小国作战,在他的精锐部队消耗殆尽之前如


果不能结束战斗,等待他们的就不会有什么好果子了,比如日德!

简单总结一下吧:大国和小国不一样,所以作战思想各不相同!俗话怎么说来着“没有更好的,只有合适自己的”!

三、评论完了楼主的文章,就来说说后面的跟贴吧!

这也是我为什么恶语相向的原因了。你既然发表了你的观点,就应该允许别人进行批评,否则你就别发表了!这个应该没问题吧!只


要别人是因事论事的言论,只要别人不对你进行侮辱性攻击,你就应该拿出严肃的态度进行讨论!

但是你看看你自己什么态度:

1、你给别人乱戴帽子,那你自己也就是一个靶子而已!不值得同情!“五毛不爱听这话,你等着吧,一会肯定有人喷你:我军有毛主席军事思想武装,战无不胜,攻无不克…”别人和你意见不一样就是五毛了?这话就是找骂!

2、别人指出你的错误,接受就行,不是什么丢人的事,但是你看看的态度:“我无知、我无耻”?也难怪别人骂你!


 以下是引用于泽龙 在第554楼的发言:
 以下是引用长夜飞翔 在第475楼的发言:
很多80后、90后的一代人,不了解中国海、空军与发达国家之间的差距。


我们可以打赌,同在铁血论坛,只怕知道日本海、空军实力优于中国的人不多。


而作战理念方面就差距就更别说了,一百年前日本以蚂蚁一般的海军力量,就敢于挑战拥有铁甲战舰的中国,敢于挑战实力强大的俄国,并且都获得了胜利,而中国空军在拥有绝以优势的前提下,都不能在越南建功。



80后90后,看的中国就全不对。你们文革余孽的东西就全对。



日本空军又牛比了?


日本空军一共几架能飞的?


中国光说SU-27和歼11一共多少架?


吵架没有意思。


日本第三代战机以F15、F2为主力,在总数量上,与中国苏27 + 苏30 + 歼10 + 歼11 大致相当,我不记得准确数量了,不在这里胡说,若你愿意可以去查询准确数量。


但日本战机至少在两方面比中国战机厉害:


第一,日本战机维护水平非常高,是世界第一流的,能达到90%的出勤率;

第二,日本战机的训练水平非常高;

第三,由于是美系战机,其电子设备水平相对较高(近几年我国正逐渐追赶上来,但必须客观承认日本的优势);

第四,由于是美系战机,发动机大修时间较长,其发动机全寿命时间几乎是中国战机的1.5-2倍,这就意味着单从可用时长来说,日本的战机1架能顶中国2架。


海军方面我就不进行对比了,与中国相比,日本故意对战舰低半格命名,并且采高速造舰,高速淘汰(淘汰的战舰、潜艇并未拆毁,而是进行非常良好的保养,平时不算在役舰艇,若真打起仗来,都可以直接开出来使用)。


每个中国人都希望自己的国家强大,但不能因此就容不得别人指出中国的差距。


我欢迎你与我讨论,但绝不要争吵。希望你能拿出详实的战机、舰艇数量、训练水平方面的资料来反驳我,我会诚心诚意地接受你的反驳。


当然,如果你查到的数据证实我的论点,那也是很好的结果,至少我们以数据为基础,找出了真实情况,这比吵架好得多。


我偶尔上论坛,但从不吵架!



本文内容于 2012/5/3 10:23:50 被巴顿朱可夫编辑

 以下是引用郭千岑 在第64楼的发言:
 以下是引用属镂 在第56楼的发言:

"使用激光制导炸弹(当时我军估计还没听说过这玩意)炸毁伊拉克反应堆。······"

LZ的这个“估计”表明LZ不懂历史,本朝在70年代初援越防空作战中就见识过激光制导炸弹了。

我无知,我无耻

 以下是引用郭千岑 在第63楼的发言:
 以下是引用击衣殷血 在第61楼的发言:
楼主这是纯粹的信口开河呢、你要拿以色列做比较也是可以的,不过请先把美国人的功劳摆上去。没有美国人在情报、后勤、外交、指挥、训练上的全力支持,以色列那里还能玩什么?要说海盗,那更是扯淡了。你中国人跑非洲之角,连当地的情况都不清楚,能干什么?你真当特种兵是兰博啊?欧洲人在北非经营了好几百年,出出入入,连一个百来人的部落,都有记录。就这水平,还让索马里的海盗到处乱跑。按你这文章的思维,这岂非是是说,欧洲人连18世纪的军队都不如??

我军战无不胜,攻无不克

 以下是引用郭千岑 在第40楼的发言:
 以下是引用hlx0331 在第34楼的发言:
谁说奇袭恩培德机场没有伤亡??楼主你查过资料没有???建议你再百度一下吧。

好吧,有伤亡,好吧以色列就知道盲干

不知道是我语文没学好,看不懂你的反讽呢还是你本就是这样一种嘴脸?

你开帖要讨论则讨论,何必言语带酸味。

再说,你说是很多菜鸟在胡喷你,可我也没见你的主帖中有什么技术成分啊。如果一两个战例的比较就可得出一个谁强谁弱的结论,是该说你草率还是该说你菜鸟?

不要说你是在“纠正铁血的意淫之风”,我到觉的是找骂骗分的成分多点。

忧国忧民,辨证的看问题值得鼓励,没记错的话你应该是哈工程的学生。你怎么就觉得你一和军工占边的学生就有能力高谈两个国家战术能力而且还可以定下谁强谁弱的论调。你不觉得这也是YY。不同的是有人YY中国强大,你用YY的方式来给他泼点冷水罢了。

铁血是个论坛,大家都可以发表自己的意见,学识广博的可以来给大家科普下,不懂的咱多学习。挣点工分升军衔也算是动力,可真没必要给自己脸上贴金,那样找骂赚工分心里也不实在。

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