[原创]是“飞豹”拯救了“秦岭”,而这也是中国航空发展的一大规划失误

秦陇复国军将士 收藏 34 10286
导读:前一段时间,飞豹飞机在表演的时候有坠毁了一架,而且自从飞豹产生以来,飞豹飞机就事故不断,试飞过程中就多次摔机。飞豹恐怕是迄今为止中国历代飞机最坎坷和难产的战斗机(包括战斗机和战斗轰炸机)了,没有之一。其实这个也是很正常,因为飞豹之前歼七及其之前的战斗机都是仿造苏联的,即使自主研发的歼八飞机,最初也是放大了歼7的,后来摸索改进,据说期间还在阿尔巴尼亚还是其它哪个国家参观了米格23,进而改进到了歼8II,而且在生产歼8之前,中国已经有了生产歼击机的经历。而对于飞豹,从他开始就非常坎坷,据说最初是代替

前一段时间,飞豹飞机在表演的时候有坠毁了一架,而且自从飞豹产生以来,飞豹飞机就事故不断,试飞过程中就多次摔机。飞豹恐怕是迄今为止中国历代飞机最坎坷和难产的战斗机(包括战斗机和战斗轰炸机)了,没有之一。其实这个也是很正常,因为飞豹之前歼七及其之前的战斗机都是仿造苏联的,即使自主研发的歼八飞机,最初也是放大了歼7的,后来摸索改进,据说期间还在阿尔巴尼亚还是其它哪个国家参观了米格23,进而改进到了歼8II,而且在生产歼8之前,中国已经有了生产歼击机的经历。而对于飞豹,从他开始就非常坎坷,据说最初是代替老旧的强5的,但后来海军在74海战后发现没有合适的飞机能从海南岛出发去南海进行空中支援,而轰6有太过笨重,没法自保,于是要求增加对海作战、同时保留一定的空战能力(也就是空战中能自保),所以此时的飞豹是一种综合多用途战斗机,也就是有一定对空能力、但以对地对海为主;显然对于中国而言,这是一个全新的领域,如此研究起来自然特别费劲,一切都基本上自己摸索,自然就的不断的试验测试,从而事故多也非常正常。对比后来的J11B和J10,飞豹对中国的意义更大,不仅体现在多功能方面,更体现在完全自主研发方面,显然J11B是仿造自苏27并改进的,J10虽然是自主研发,但也参考了以色列雄狮战斗机技术(据说以色列在美国压力下停止这种飞机研发后,将技术转让给了中国,这点真假先不管,但从外表上看J10确实有借鉴雄狮的痕迹);可以说在J20出现之前,中国战斗机和战斗轰炸机中,飞豹无疑是最彻底具有自主的一款飞机。

罗嗦了那么多,无非就是说飞豹的意义重大,即使对比世界同类水平不算先进(据说是2.5代的样子,也有人说后来飞豹改可以算得上准三代),但对于中国,飞豹系列在相当长时间里是不可或缺的,也许只有在沈飞能完全掌握或者造出国产版本的苏30,又或者J20完全形成后(个人认为J20不能简单算是空战机,而是综合机且更多是对海对地攻击,虽然其空战能力也很强大),但即使如此,飞豹改进系列依然可以作为高低搭配的低档机使用。下面转入正题,其实这个帖子是想说,飞豹已经够坎坷了,而飞豹的发动机更加坎坷,这也说明了中国航空工业发展的一大失误——导致了发动机瓶颈问题。同时也想说一下一个少为人关注的飞豹意义——那就是拯救了斯贝的国产化(“秦岭”)。

飞豹的发动机是涡扇秦岭,其实是国产化的英国斯贝发动机。这种斯贝发动机属于60年代中后期先进的涡扇发动机,属于英国人研发的,英国在世界航空发动机领域非常强,空客飞机用的好像就是英国人产的发动机,可见老牌帝国虽然日益衰老了,但在很多领域尤其是高尖端领域是新兴国家没法比的。当时(大约是60年代末、70年代初)中国为了研发一种战斗机(好像是J9,J10也借鉴了一部分J9的技术),而需要研发配套的发动机——因为更老的涡喷系列没法满足空军提出的性能要求。这个时候中国先是研发涡扇6发动机,对于这种发动机,很多人有不同看法,一种说法是这种发动机非常好(得到了当时几个副总理的认可和支持),而且研发的经费非常少(大约是后来引进斯贝发动机技术所需花费的10%-15%),最后出局是因为领导偏好和航空内部各部门争夺的原因;另一种说法是这种发动机技术根本就过关,所以才有了后来在73年高价(花费多少我不记得了,但相对于当时的中国军费,这个花费非常巨大)从英国引进斯贝发动机。不论哪种说法,总之有一点是肯定的,那就是涡扇6下马后没多久,斯贝的国产化也因为J9的下马不了了之,而据说当时斯贝的国产化已经进行了60%(也有说根本就没有,没有吃透斯贝技术,仅仅是大部分用英国配件组装而已)。斯贝发动机从73年引进(当时属于世界先进的涡扇发动机)、75年进行国产化仿造、81年后处于停滞期、84年涡扇6下马后不久,斯贝也跟着停滞了;此后直到飞豹项目因为找不到合适的发动机,而于80年代末又将眼光转向了斯贝发动机,通过试用当初70年代引进后库存的斯贝,发现相当好,很适合飞豹;于是乎再一次转向了斯贝的国产化,可惜这一耽误就是十几年(从73年到80年代末);自此开始积极加快斯贝的国产化,但直到03年才算是彻底国产化。而此时,西方的涡扇发动机技术又已经更新了不少,斯贝发动机从当时引进时属于比较先进的发动机,变得不再先进,乃至落后(相对于世界先进水平);尽管如此可以说从某种意义上来讲是飞豹拯救了斯贝的国产化——“秦岭”发动机,试想一下,如果飞豹没有在海军的支持下而继续上马,那么会有“秦岭”吗?如此中国发动机产业岂不是进一步拉大和西方的差距。

从上面斯贝发动机的国产化可以看出,1973-2003总共花费了30年时间,其中虽然存在技术难得问题,但从73-80年代末的一段时间,基本上是因为政策的问题而耽误了十几年,确切的说是航空发展规划的策略不正确而导致耽误了十几年。中国航空工业发展,总是先提出一种飞机、然后研发配套的发动机这样有点“急功近利”的做法,事实上研发高性能、高稳定性、高耐久性(寿命长)发动机的难度比起战斗机来更大、更难,而中国的这种模式恐怕是因为苏联仅仅教了中国制造飞机的相关流程,而没有教中国研发飞机的流程所导致;国外发达国家都是将发动机研究和研发工作放在前面,而战斗机研发时,就可以选择已经有的发动机或者研发快要出来的发动机,这样不仅飞机研发进展更加顺利,而且发动机也能形成产业化而不至于因为飞机的中断而停止了;不过,在经过多次的发动机瓶颈事件后,中国终于意识到了这点。

飞豹发动机斯贝国产化30年中,如果当时中国航空工业规划得当——即即使不进行飞机下马了,发动机接着研发(事实上发动机完全可以用于其他飞机或者其他用途),那么其中有十几年应该是可以缩短的,虽然说当时80年代处于军队忍让,让经济建设,而导致很多军工项目下马也是一大原因,但我始终觉得最主要的还是中国航空工业发展模式和规划的失误。如果不是这个失误,那么斯贝有可能在80年代末-90年代初实现国产化,那么在此基础上再进行改进和研发,从而产生新的发动机,也许现在J10根本就不需要从俄罗斯进口发动机了,乐观点估计,也许J20会使用比现在要好得多的发动机,虽然比不上F22的发动机,但怎么也会缩小差距。可惜,历史没有如果。

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 以下是引用stephen123 在第30楼的发言:
FBC-1在F-111、SU-24、FBC-1三机中应该说是最弱的,个头也是最小的。这个固然有发动机的原因,但军队需求也是一个因素,空战性能FBC-1是三机里面最好的,这里面估计受F-15E的影响不小,当然根据当时的现实情况也不可能有F-15E这样的选择,但毫无疑问提高空战性能能有效的提升攻击的成功率,和运用的灵活性。


就现在情况而言,FBC-1跟F-15E/SU-30对比是不合适的,因为设计出发点不一致,这些是用于大规模战争的专业型武器,不能去跟通用武器比。要知道F-15E/SU-30的......

赞同,我还是说飞豹再差,也是中国自主研发的第一款战斗轰炸机。只要继续改进和研发下去,必然会有更好的出来。这个路必须是要走的。

FBC-1在F-111、SU-24、FBC-1三机中应该说是最弱的,个头也是最小的。这个固然有发动机的原因,但军队需求也是一个因素,空战性能FBC-1是三机里面最好的,这里面估计受F-15E的影响不小,当然根据当时的现实情况也不可能有F-15E这样的选择,但毫无疑问提高空战性能能有效的提升攻击的成功率,和运用的灵活性。


就现在情况而言,FBC-1跟F-15E/SU-30对比是不合适的,因为设计出发点不一致,这些是用于大规模战争的专业型武器,不能去跟通用武器比。要知道F-15E/SU-30的成本跟 FBC-1完全不是一个档次的,维护和支持也不是一个档次的,但在对面打击方面它们功能相当。这就够了。

中国空军正在壮大中,很期待歼20列装部队那一天,不过飞豹可能是个过渡,技术过渡产品吧

 以下是引用txjswnm 在第29楼的发言:
 以下是引用dhsaaydhs 在第28楼的发言:
 以下是引用txjswnm 在第26楼的发言:
......

我承认飞豹在二代机里可以排名个前20的位置,但是现在可是三代甚至已经是三代半或是四代机的天下,你留个飞豹除了巡逻一下费费油,还有当个“人工靶机”还能干啥??:)

你比21的还2!

飞豹是攻击机。在攻击机里就现在算很强的。攻击能力强,载弹量大,作战半径大。并且空战自卫的能力都不是很菜。

飞豹的攻击力不比苏30MKK差多少,比什么苏30MKI强太多了。

这么好的飞机都被你说成那样了?

你是在YY吧,居然比Su30MKI还强都说得出口,我们的国防工业是有很大提高,但是好歹也要脚踏实地吧,别一味YY,硬要把一款二代机吹得比A-10还牛,何必呢?最后面对现实不觉得的吹得越高越可悲吗??

你就是一文盲。苏30MKI在印度空军的定位是空优。现在还没什么对地攻击的能力。

呵呵。你说,一个都干不了这个活的还比高级专业人员的技能高,你这不是扯淡吗

飞豹用涡扇、电传,有足够的空间安装电子设备,大载弹量、大航程,不是2代机能比的。

和有代表性的3代机相比不就是机动性不行吗,可飞豹也不是用来制空的啊。

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