吴三桂和康熙打得正酣的时,沙俄大举来犯会有什么结果?

秦陇复国军将士 收藏 35 7727
导读:众所周知,雅克萨一战清军虽然最后胜了,但更多是靠着原始围困饿死对方。而且清军力量远远大于沙俄,沙俄800个在俄国国内军事上属于不入流的乌合之众(有网友称为盗匪兵),而清军则光是八旗精锐就有4000人左右,如果加上那些当地的居民达斡尔武装部落,则有1万人,沙俄宣传当时是自己500人对抗清军2万人,最后双方对峙了大半年;武器方面清军有远程红衣大炮几十门,而沙俄仅有几门近距离小口径炮。清军当时对峙沙俄兵时,国内如吴三桂等反对派已经被平定完毕。 我们做一下假设,如果在吴三桂和康熙打得正酣的时候,沙俄如

众所周知,雅克萨一战清军虽然最后胜了,但更多是靠着原始围困饿死对方。而且清军力量远远大于沙俄,沙俄800个在俄国国内军事上属于不入流的乌合之众(有网友称为盗匪兵),而清军则光是八旗精锐就有4000人左右,如果加上那些当地的居民达斡尔武装部落,则有1万人,沙俄宣传当时是自己500人对抗清军2万人,最后双方对峙了大半年;武器方面清军有远程红衣大炮几十门,而沙俄仅有几门近距离小口径炮。清军当时对峙沙俄兵时,国内如吴三桂等反对派已经被平定完毕。

我们做一下假设,如果在吴三桂和康熙打得正酣的时候,沙俄如果狂性大发,或者说对远东产生了非常浓厚的兴趣,而派5000驻扎欧洲的一流军事正规军+2万无业游民、流氓强盗组成的盗匪兵,限于当时西伯利亚糟糕的后勤和没开发的状态,这个数字估计是沙俄最大的兵力了,而且还得依靠掠夺当地蒙古人、达斡尔人的生活资料,或者抓大量当地居民来为沙俄种植高产作物土豆。会有什么情况呢?我很是不乐观,沙俄会留在黑龙江先赶走勇敢的达斡尔人,然后会派人同时联络看看清朝和吴三桂,看谁的条件更好些,沙俄历来有乘火打劫的传统。如此,估计会有这么几个:

1,吴三桂会跟沙俄联合,说我把长城以北给你,我们联合打击清朝。也许吴三桂打败清朝后会反悔撕毁条约,毕竟吴三桂这个人不遵守条约是有先例的。而沙俄也许就答应了,但沙俄会在南下的时候遭到一定的反抗,毕竟关外八旗不会主动让出土地;而康熙和吴三桂对阵的都是绿营兵,也许康熙在最后关外八旗抵抗不住的时候让关内部分汉人绿营兵出关抗击沙俄保护自己的自留地。但依照康熙的性格(大肆修建柳条边阻止汉人出关谋生,一方面却口头上大谈一家亲)。而面对两线作战的康熙会答应将黑龙江和吉林北部土地归于沙俄,但要求保住视为满人自留地的辽宁和吉林南部。如此沙俄扩张步伐也许暂时停止。

2,康熙在得知吴三桂勾结沙俄之后,会做出让步,现提出将黑龙江以北的土地归于沙俄,后来经过谈判答应将黑龙江和吉林北部土地归于沙俄,从而保住认为是自留地的辽宁和吉林南部。而沙俄能通过恐吓得到土地,也许会停止扩张步伐。


不知道还有没有其他什么结果,网友可以提出看看,但我觉得那种康熙吴三桂联合对抗沙俄的可能性非常低。




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 以下是引用宁尚彬 在第31楼的发言:
 以下是引用源彘皮爱破坏 在第30楼的发言:
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非常可笑的自古以来,自己编造出来自摸的东西,很多辫子粉还当真了。按照自古以来逻辑,西伯利亚是蒙古人的,俄罗斯人非法占有,应该吐出来。

确实是非法占有。。。

但人家现在拥有却是合法的,是国际社会都承认的,现在的国际社会承认西伯利亚属于俄罗斯而非蒙古国。所以“自古以来”就是个非常无用的东西,用这个东西跟人谈判,不仅自己最被动,而且人家不是白痴根本不跟你谈,或者也编造他们的自古以来,就如南海。没有实力,一切都是白搭,什么屁话都没用;如果硬要找所谓的公里和法理,找相关国际法远比所谓“自古以来”有说服力的多,还是南海问题,直接了当的就说,70年代以前,世界地图和东南亚国家自己的地图,上面标注属于谁?非常明了;钓鱼岛问题,直接就是现在国际法的最大基础——二战法,二战有关法规定日本只有四大岛屿,琉球都待定了,有什么资格谈钓鱼岛?至于美军70年代将琉球私下给日本,那根本就没有经过中苏盟军(二战是盟军打赢不是美国一家打赢)同意,完全非法。。。。。

根本用不着谈什么某某时刻渔民就在那里(南海)打渔、慈禧在19世纪末将钓鱼岛赐给某个大臣的诏书。。。。。之类无用的屁话,这些东西叫做脱了裤子放屁。

 以下是引用源彘皮爱破坏 在第30楼的发言:
 以下是引用铁血老牌潜水员 在第29楼的发言:
 以下是引用zhangzizhong1940 在第27楼的发言:
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亚梅什湖战役,沙俄3000人在亚梅什湖畔筑堡固守以做前进基地,结果被噶尔丹策零围困了半年多,最后只有600人活着走出了堡垒,此役堪比雅克萨之战,只是被后人遗忘了。

在我们的历史书中,“最后的游牧帝国”已经变成一个部落了,以证明XX自古以来就是中国不可分割的一部分。

非常可笑的自古以来,自己编造出来自摸的东西,很多辫子粉还当真了。按照自古以来逻辑,西伯利亚是蒙古人的,俄罗斯人非法占有,应该吐出来。

确实是非法占有。。。

 以下是引用强汉虎贲 在第28楼的发言:
反正说来说去就是,几百个沙俄匪徒打得那个所谓的"千古一帝"割了上百万平方公里的土地,反正是割了地了就是了.几百个不远万里,事实上就是万里,却打下了相当与几个莫斯科公国的土地.也只有那些大辫子才会如此不知羞耻,几百年前如此,现在也是如此.

老兄,满清都没有在那些所谓的土地上进行驻军和正式设立郡县行政组织——满清鼎盛时期在东北方向的现在黑龙江哈尔滨以北的地方都没有常年驻军,至于谭其骧那个作品的边界线上定期常年巡逻,更是屁都没有,至于真正体现国家领土的有效管辖——郡县制管辖,满清即使在鼎盛时期不过是只有长城以内+东北的辽宁、吉林、哈尔滨以南的黑龙江。。。。这样的管辖,如何体现主权?何来谈割让?那不过是羁縻而已,程度比起明要高的羁縻而已。

要说割让也是割让势力范围,18-19世纪大英帝国的势力范围更大,大英帝国还向新生的美利坚帝国割让了北美势力范围,总不能说大英帝国对美国割地吧!好像世界上也没有这么说的。

本文内容于 2012/4/19 9:24:59 被满清源彘皮编辑

 以下是引用铁血老牌潜水员 在第29楼的发言:
 以下是引用zhangzizhong1940 在第27楼的发言:
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亚梅什湖战役,沙俄3000人在亚梅什湖畔筑堡固守以做前进基地,结果被噶尔丹策零围困了半年多,最后只有600人活着走出了堡垒,此役堪比雅克萨之战,只是被后人遗忘了。

在我们的历史书中,“最后的游牧帝国”已经变成一个部落了,以证明XX自古以来就是中国不可分割的一部分。

非常可笑的自古以来,自己编造出来自摸的东西,很多辫子粉还当真了。按照自古以来逻辑,西伯利亚是蒙古人的,俄罗斯人非法占有,应该吐出来。

 以下是引用满清源彘皮 在第32楼的发言:
 以下是引用宁尚彬 在第31楼的发言:
 以下是引用源彘皮爱破坏 在第30楼的发言:
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非常可笑的自古以来,自己编造出来自摸的东西,很多辫子粉还当真了。按照自古以来逻辑,西伯利亚是蒙古人的,俄罗斯人非法占有,应该吐出来。

确实是非法占有。。。

但人家现在拥有却是合法的,是国际社会都承认的,现在的国际社会承认西伯利亚属于俄罗斯而非蒙古国。所以“自古以来”就是个非常无用的东西,用这个东西跟人谈判,不仅自己最被动,而且人家不是白痴根本不跟你谈,或者也编造他们的自古以来,就如南海。没有实力,一切都是白搭,什么屁话都没用;如果硬要找所谓的公里和法理,找相关国际法远比所谓“自古以来”有说服力的多,还是南海问题,直接了当的就说,70年代以前,世界地图和东南亚国家自己的地图,上面标注属于谁?非常明了;钓鱼岛问题,直接就是现在国际法的最大基础——二战法,二战有关法规定日本只有四大岛屿,琉球都待定了,有什么资格谈钓鱼岛?至于美军70年代将琉球私下给日本,那根本就没有经过中苏盟军(二战是盟军打赢不是美国一家打赢)同意,完全非法。。。。。

根本用不着谈什么某某时刻渔民就在那里(南海)打渔、慈禧在19世纪末将钓鱼岛赐给某个大臣的诏书。。。。。之类无用的屁话,这些东西叫做脱了裤子放屁。

是猪明的无能,让沙俄入侵了西伯利亚,是满清的无知,签了个条约让这种侵略合法化

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