[原创]从“活熊取胆”说开去

海盗旗2011 收藏 19 375

近年来发生了多起所谓的"虐待动物"事件,N名"动物保护"者充分发挥了他们对动物的"爱心",在现实和网络中对"虐待动物"者反复批判.

为什么作为万物之灵的人,会活熊取胆呢?当然,是因为这个熊胆有价值,那么熊胆的价值在哪里?众所周知,熊胆是一味名贵中药,在治疗创伤,胆囊疾病等方面确有疗效.本人母亲曾患胆囊炎多年,常年吃药,严重了就得进医院,在医院花费无数,多年未能治愈.后本人98年在昆明购得大理药厂生产"熊胆丸"一盒,内有6小盒,价值300元.母亲吃后,已经连续13年未复发,提请各位注意,本人绝非打广告,那熊胆丸因为当时是省药准文号,后来已经停产,市场上已经没有这一种药,所以,不存在广告嫌疑.当时有亲戚也有病患,于是后来又购买数盒,使用后效果均是非常好,再后来,忘记是哪年了,非国药准字的药品一律不得生产销售,就再也没买到过.

既然熊胆有价值,那么,某些人或者企业提取熊胆自然是理所当然,这个熊胆,和虎骨,麝香,犀角之类不同,诚然,上述均是传统的中药材,但是虎骨麝香之类已经被国家明令禁止销售和使用,原因是此类动物已经极度稀少,大规模人工养殖不成功,出于保护物种考虑,做出如此规定,合情合理合法.

而黑熊不同,野生黑熊属于国家保护动物,但是国家允许在办理相关手续以后人工喂养,可以买卖相关制品.所以,从法律角度来说,活熊取胆是合法的.为什么要活熊取胆而不是杀熊取胆?其实很简单,成本问题.生产企业降低成本是好事,任何一个使用者,都不会希望厂家加大成本,加大的那些成本最后一定会加到使用者头上,如果杀熊取胆,熊胆的成本必然会成百甚至上千倍的增加,到时候,这味传统的中药将沦为富豪才能消费的东西,如果确实需要使用到这样一种药的平民,只能花大价钱,或者干瞪眼.

从医学角度看,活熊取胆并无不妥.人工瘘管在临床上已经使用了N年,除手术时外,使用者并无痛苦.胆汁,是每天都要分泌的,科学的安排好每天的取量,能够让生产者降低成本,增加利润.

当然,养熊的环境可以考虑改进下,或者给个起码在动物园的环境,这样,相对于目前某些地方的环境会有改善,对熊的生长是有好处的,当然,熊长的好了,或者能生产更多高质量的胆汁.

数年前,曾经有所谓的"动物保护"者在高速公路强行拦截运载商品狗的货车,某些媒体甚至对此事件大加赞赏,本人以为,这些所谓的"动物保护"者,已经公然违反国家法律,在高速公路上危险驾驶,试想,如果当时发生事故,事故后果谁来承担?高速公路车速极快,发生事故的话,死人也是非常可能的.可能"动物保护"者认为,他们的命远没那一车狗的命值钱,这倒无可厚非,可是别人不会认为自己是命比不上狗,你们有什么权利拿别人的命开玩笑?那一车狗,应该是有合法手续的商品狗,如果不合法,最后也不会被购买.事情闹大后,如果不合法的话有关部门早就没收处罚了.这样的狗,本来是应该按照程序进入食品检疫,然后屠宰,最后流到人民的餐桌上的,请问这些"动物保护"者,你们有什么权力中途拦截?这是扰乱市场的行为!虽然经过协商,狗被买下,但是,怎不见你们买下全市(全世界就免了)的待宰的猪牛鸡鸭?然后回家一日三餐好好供着养老送终?毕竟,那是不需要冒生命危险在高速路上违反交通法规做"生死时速"的!

还有很多的例子,是大家都知道的,我只是没在这里一一说明.

相对于人的安危,畜生只是畜生.该保护的,应该保护,现在不是有很多畜生都被列为高等保护了吗?譬如象,老虎等等,那些当然是动不得的,动了,就是违法.不过我有个问题,设想在野外,我突然碰上一只老虎,老虎想吃我,我跑又跑不掉,我是该杀了它等待法律的制裁呢,还是自己填了老虎的肚皮?也不知道法律上对于这种情况有没有规定.当然,在"动物保护"者的眼里,这个不是问题,我想他们碰上这样的情况,一定会说"等等",然后,脱光衣服,香汤沐浴,闭上眼睛,享受动物的照顾吧?


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 以下是引用海盗旗2011 在第5楼的发言:
 以下是引用吹短笛的时候 在第4楼的发言:
 以下是引用goodcjh 在第3楼的发言:
从传统医学的角度来看,熊胆曾经是一种较为罕见的动物性药材。它起到作用并不是无可取代的。事实上,熊胆只是一味普通的中药。中国传统医学的实际操作中,因症施药的情况下它能被许多中草药所取代使用。《黄帝内经》、《伤寒论》等四大中医经典中所提到的病症中一些可以用其他中草药取代熊胆的药方,都会用到中草药来取代熊胆,这是古代社会对野生熊类资源的一种保护性举措。



中华国医医药协会香港地球仁协会的一份报告显示:目前至少有54种草药具有与熊胆相似的功效,包括:常春藤、蒲公英、菊花、鼠尾草、大黄等。这......

他一定会假装没看到你的回复。我在另一个帖子已经回答他说“活熊取胆太过残忍,且熊胆粉完全有替代产品”。他现在又另开此帖,显然是因为无言以对了。

他还可笑地把呼吁废止活熊取胆和拦车救狗相提并论。拦车救狗是违法行为,我也曾发帖予以强烈谴责。但呼吁废止活熊取胆完全合情、合理、合法。

合理个P

你给我解释下人血白蛋白如何来的?比之抽一点畜生的胆汁又如何?

常春藤、蒲公英、菊花、鼠尾草、大黄等。这些草药作为熊胆替代品,既便宜又有效。??

那是否所有有替代品的相对高档药物都应该被禁止?

那医院为什么不用最普通的青霉素而要用其它更加高档的抗生素?

只吃青菜也不会死人,又为什么要吃肉?

禁止活熊取胆是基于一个什么理由?熊将灭绝而且无法人工养殖?还是觉得残忍?

在人的健康和生命面前,利用一下畜生是微不足道的.

“活熊取胆”和“活人采血”的区别:

1.“活熊取胆”需要熊的腹部有永久不愈合的伤口,而且是人为地让伤口不愈合,而“活人采血”没有。

2.“活人采血”中,被采血者是自愿的,而熊不是。(不知道你会不会借用归真堂一名高官的名言“你怎么知道熊痛”来回应说“你怎么知道熊不是自愿”?

其余问题我在另一个帖子中都有论述,你也参加了那个帖子的讨论,所以不重复了。

在这场观点冲突中,很多方面都涉及到一个概念,叫做“公序良俗”。我们需要大力普及这方面的知识。“公序良俗”是维护社会和谐稳定的重要因素,但现在很多人对此缺乏最起码的了解。

 以下是引用乌鸦飞翔 在第11楼的发言:
楼主搞错方向了,没人说引流熊胆违法,只是反对归真堂上市,因为按他们的招股说明书,将来要“做大”,开多少专卖店,养多少只熊,这就不行了。就像烟草厂,肯定合法,但想上市让“全国人民都抽上一根”,行吗?

熊胆也并非属于完全不可替代的资源,人工熊胆就可以替代大部分,就算急症必须,也应该控制在一定的规模。类似的还有罂粟壳,治咳嗽、腹泻效果一流,满大街卖就不成样子了。

这个反对某公司上市就更加不是我等能管得了,不过个人认为,如果合法,公司为什么不可以做大甚至上市?开公司,无非是为了赚钱,要赚钱,多养几只熊又有啥了不起?至于替代品,譬如你所说的"人工熊胆",这个能替代到多少药效先不论,就象某位所说,在一些病例,我认为是比较轻的炎症什么的,蒲公英也可以代替熊胆,其实,更加多的病例西药完全可以替代中药,那是否说中药就没有必要存在?

譬如汽车,国产的在功能上完全可以替代进口高端产品,是否就没有必要进口汽车了?此种说法是站不住脚的.

有人愿意使用纯天然的,这就是它的市场,只要有市场,把产品做大做好有什么不好?替代品的出现,能给被替代的形成压力,这当然是好事.至于使用者怎么选择,那是个人的事.

公司,非垄断的公司都是市场经济,他做大也好,做垮也罢,那是别人的本事,只要不违法,又岂容别人说三道四?难道多养几只熊就犯了众怒了?说白了,是别人见着眼红!见不得别人多赚钱而已!

最早的中国邮电,到中国电信,到移动联通,甚至二油,这么大的公司怎么就没人公开叫板?

至于烟草,国家早有相对法律,譬如在每盒烟上都有警句,不得向未成年人出售,烟草专卖,近年更加是成立中烟集团,统一管理生产销售等等.至于上市和所谓的"全国人民人人抽上一根"我根本看不出有啥关系.上市,不过是为了吸取更多资金,更好的做大企业,烟草行业有其特殊性,是不能上市的,原因和你说的完全不同.根本原因是烟草行业是属于国家监管的暴利企业,并且产品由国家专卖.如果上市,股东利益怎么分派?现在依然独立于中烟集团的云南红塔集团和红河/红云集团这个税收都是国家直管,每年的数字都是11位.这样的企业能上市让股东分钱吗?

 以下是引用海盗旗2011 在第12楼的发言:
 以下是引用乌鸦飞翔 在第11楼的发言:
楼主搞错方向了,没人说引流熊胆违法,只是反对归真堂上市,因为按他们的招股说明书,将来要“做大”,开多少专卖店,养多少只熊,这就不行了。就像烟草厂,肯定合法,但想上市让“全国人民都抽上一根”,行吗?

熊胆也并非属于完全不可替代的资源,人工熊胆就可以替代大部分,就算急症必须,也应该控制在一定的规模。类似的还有罂粟壳,治咳嗽、腹泻效果一流,满大街卖就不成样子了。

这个反对某公司上市就更加不是我等能管得了,不过个人认为,如果合法,公司为什么不可以做大甚至上市?开公司,无非是为了赚钱,要赚钱,多养几只熊又有啥了不起?至于替代品,譬如你所说的"人工熊胆",这个能替代到多少药效先不论,就象某位所说,在一些病例,我认为是比较轻的炎症什么的,蒲公英也可以代替熊胆,其实,更加多的病例西药完全可以替代中药,那是否说中药就没有必要存在?

譬如汽车,国产的在功能上完全可以替代进口高端产品,是否就没有必要进口汽车了?此种说法是站不住脚的.

有人愿意使用纯天然的,这就是它的市场,只要有市场,把产品做大做好有什么不好?替代品的出现,能给被替代的形成压力,这当然是好事.至于使用者怎么选择,那是个人的事.

公司,非垄断的公司都是市场经济,他做大也好,做垮也罢,那是别人的本事,只要不违法,又岂容别人说三道四?难道多养几只熊就犯了众怒了?说白了,是别人见着眼红!见不得别人多赚钱而已!

最早的中国邮电,到中国电信,到移动联通,甚至二油,这么大的公司怎么就没人公开叫板?

至于烟草,国家早有相对法律,譬如在每盒烟上都有警句,不得向未成年人出售,烟草专卖,近年更加是成立中烟集团,统一管理生产销售等等.至于上市和所谓的"全国人民人人抽上一根"我根本看不出有啥关系.上市,不过是为了吸取更多资金,更好的做大企业,烟草行业有其特殊性,是不能上市的,原因和你说的完全不同.根本原因是烟草行业是属于国家监管的暴利企业,并且产品由国家专卖.如果上市,股东利益怎么分派?现在依然独立于中烟集团的云南红塔集团和红河/红云集团这个税收都是国家直管,每年的数字都是11位.这样的企业能上市让股东分钱吗?

上市公司要承担比一般公司多的道德责任,原因很简单----它是向全社会公开募股的。反对归真堂上市的人水平很高,不是简单以“动物保护”来反对,相反避开了法律方面的争论,也巧妙避开了对中医的争议,他们的理由是:1 引流熊胆不属于国家鼓励的方向,甚至是限制性的 2 熊胆是有替代性的 3 引流熊胆存在道德风险,因为“不必要地让熊承担了痛苦”,有道德风险的企业不适合上市。他们的策略也不是煽动社会舆论,---动物保护在国内还远远没有共识,而是对机构施压,让他们不要回应归真堂的询价。相对人家的高水平,归真堂的回应就是一团乱战。

所以我说楼主搞错了方向,你要批驳的都不是人家的观点。

这个我倒还真的没关心过,我只是就"可以不可以活熊取胆"发表一些看法,并且对那些自认为是"动物保护者"的人做的龌龊的事情提出自己的观点,说实话.所谓的归真堂上不上市和我一毛钱关系都没有,我只要在有需要的时候能够买到正规的产品就成了,当然,在同等质量条件下,价格越低越好.

至于上市公司的道德问题,这个很复杂,据说现在的高房价就是N多上市公司联手的结果,二油的高油价似乎也存在道德问题,中国移动等垄断性公司经常性的乱收费更是道德有问题,相对于养几只熊取点熊胆,那实在是太小巫见大巫了.

从传统医学的角度来看,熊胆曾经是一种较为罕见的动物性药材。它起到作用并不是无可取代的。事实上,熊胆只是一味普通的中药。中国传统医学的实际操作中,因症施药的情况下它能被许多中草药所取代使用。《黄帝内经》、《伤寒论》等四大中医经典中所提到的病症中一些可以用其他中草药取代熊胆的药方,都会用到中草药来取代熊胆,这是古代社会对野生熊类资源的一种保护性举措。



中华国医医药协会香港地球仁协会的一份报告显示:目前至少有54种草药具有与熊胆相似的功效,包括:常春藤、蒲公英、菊花、鼠尾草、大黄等。这些草药作为熊胆替代品,既便宜又有效。

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