国军也有威武的一面

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导读: [img]http://img2.itiexue.net/1457/14575694.jpg[/img] 这组照片是美国《LIFE》杂志的记者拍摄的国军的照片,从这些照片中可以看出当时国军的装备水平和训练水平。 [img]http://img10.itiexue.net/1457/14575678.jpg[/img] [img]http://img11.itiexue.net/1457/14575679.jpg[/img] [img]http://img0.itiexue.n

国军也有威武的一面

这组照片是美国《LIFE》杂志的记者拍摄的国军的照片,从这些照片中可以看出当时国军的装备水平和训练水平。

国军也有威武的一面

国军也有威武的一面

国军也有威武的一面

国军也有威武的一面

国军也有威武的一面

国军也有威武的一面

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161楼liangylin

 以下是引用天下3 在第152楼的发言:
——60多年过去了,有几个中国人知道,蒋介石动用70万国民党军队,发动了淞沪会战。在会战中,国民党空军炸毁日本海军陆战队司令部,炸沉日本海军第三舰队旗舰,国民党陆军为补充战损,而五次发布动员令,超过半数团职以上高级将领以身殉国。

淞沪会战未能阻止日军占领上海,却改变了日军在中国战场的战略部署,还为上海资本向重庆转移,赢得三个月的宝贵时间。


——60多年过去了,有几个中国人知道,最让外国人刮目相看的不是叶挺的新四军,而是孙立人的国民党新一军。 新一军远征缅甸,以伤亡1.7万人的代价......

60多年过去了,有几个中国人知道抗战结束时国军已有400w正规军

60多年过去了,有几个中国人知道抗战结束时国军战线还在广西、湖南、湖北、河南、山西一线

60多年过去了,有几个中国人知道国军接受了几乎所有的国外的军事经济援助

60多年过去了,有几个中国人知道史迪威被赶走只是因为史迪威想尽快结束战争将部分物资援助敌后作战的另一只军队

60多年过去了,有几个中国人知道日本鬼子敢于修建炮楼封锁根据地是因为与之作战的军队几乎没有像样的重武器,而另一只军队却在一次次会战中。。。。。。。

60多年过去了,有几个中国人知道抗战没打多久空军失去了作战能力是因为买飞机的资金到了国外吃利息



敬重国军士兵,然后鄙视那些让他们大量无谓伤亡的猪头们,多好的士兵,就让一群猪头给浪费了。



 以下是引用huangfus 在第93楼的发言:
 以下是引用迪儿—行动 在第79楼的发言:
......

哎呀照你说的日军打长沙死了几百人就不敢打了,共军灭了一百多万日军怎么没把日军赶出去?另外很好奇你的数据怎么来的


1· 关于蒋记国军杀敌数据:


就拿“蒋记国军”吹的最嘹亮的“长沙三战”来说,

据说歼灭小日本6万余人——但实际上,仅只有小日本尸体数百具,

嘿嘿,就算900具吧——

(6万-9百=5万9千1百),

所吹嘘的战果里面的水分竟达98.5%


——以此类推,所谓“正面”战场国军歼灭小日本52.7万,

怕也只有大约7千9百也许是真的。


更何况,打得好的实在稀少,绝大多数的仗,都打得不好,水份当然还要更大,

所以——这大约7千9百也肯定不是真的,还要少得多了。



2· 关于共军杀敌数据:


说八路军新四军打死打伤百万日军及伪军,其最明显的理由,

就在于抗战后期,

八路军、新四军、根据地民兵、游击队经过艰苦卓绝的战斗,已从抗战初期的4万人枪发展到近400万人枪

其中八路军和新四军及地方部队约近一百万人,民兵游击队两百多万人


就算这近四百万人平均每5个人才有一支枪

八路军、新四军、根据地民兵、游击队合共也该有枪80万只

——枪,自然缴获自日伪军。


按平均每打死打伤2名日伪军才能缴获一支枪计

说八路军、新四军、根据地民兵、游击队及老百姓

在抗战中合共打死打伤日伪军160万人次

应该是合理的估计



3· 蒋经国先生有一句名言——抗战时期,“国军”所有对日作战都是失败的,但对日战略是成功的。

【皇甫评论】:长沙方向的日军实际上是为配合日军对香港方向的进攻所派出的一只佯攻部队,目的是吸引,牵制中国方面的部队,使其不能增援香港方向——俺们都知道那结果:六万日军将三十万中国军队滞留在长沙地域,而至香港失守。所以,所谓的“长沙三战大捷”,不过是日军战役取得成功的注解而已。实在没什么好吹的——蒋经国先生的头脑是清醒的。


你引用的是哪里的数据,你先看看第三次长沙会战日军来了多少人,国军有多少人,打了多少天,然后再说日军伤亡600人吧。一次以消灭第九战区中国军力并相机占领长沙为目的的军事行动,死个600人就放弃了?摆脱你用用脑子行不?别一天就知道托共贬蒋。GCD的军队能打是没错,但是在37到42年中国最彷徨最无助也最危险的时代,国军无疑是抗击日军的主力。你别扯什么八路军抗击了60%的日军和几乎全部的伪军,也别搞偷换概念的把戏,按你的意思,如果没有八路军的存在,日军在沦陷区就一个兵都不放,一个伪军都不招?

从37年到45年中,国共双方都在抗击日军,双方都在跟敌人以命相搏,老大对小日本在正面大开大合对抗,老二在后面看准机会戳小日本的屁股,两兄弟虽有仇恨,但是就打日本来说,双方都在尽自己的职责,为何要贬一个扬一个。国军打游击玩不转,但是你让八路正面迎击日军的飞机大炮坦克甚至还有毒气,八路能顶得住吗?别忘了,日军最强悍的一线野战甲种师团都放在正面战场跟国军打,而八路敌后抗击的几乎全部都是二流的旅团,师团规模的建制都少,乙种旅团的一个大队就能横行八路的根据地,而八路要集结几个主力团轮番上才吃掉了这个冒进的日军大队。而彭德怀一定要干掉这个大队,其目的是让日军在今后扫荡的中不敢以一个大队的建制在根据地中来去自如。一个大队不过980人,八路吃掉都这么费劲,由此能看出那个时候八路军的战斗力。45年后甚至有日军拒绝向八路军投降,更能看得出日军对八路军的轻视。这些都是事实,难道因为49年GMD被赶到了TW就能否认国军在45年之前保卫国家的行为了吗?

也许还有人说,如果八路军的武器装备有国军这么好的话就如何如何了。要我说这都是扯蛋。打仗你有什么如果不如果的,有就是有,没有就是没有。要说如果,我说如果我们国家的军力世界第一的话,那南海诸岛 藏南 苏岩礁那都不是事,菲佣 猴子 阿三 棒子根本就没机会冒头,但是这东西有如果吗?

看问题不能太片面,国军也分很多派系。拿的出手的基本上就是中央军了。兵是好兵,轻装备也不错,重装备少点但是也有,训练也是德国式。只是高层太腐败,指挥层混乱。加上日寇的侵略本来就极富预谋性和针对性,所以才造成了国军正面战场的崩溃。在那个时代,国军作为国家的武装抗争力量象征,面对日军的进攻,一般得到的都是死命令。

以上这些表述不与解放战争时期的国共双方的战斗力起冲突,面对外族入侵必须打是一回事。后来是内战,士兵想不想、打不打是两码事。这与直接的战斗力衡量无关。

 以下是引用南湖遛狗 在第136楼的发言:
 以下是引用huangfus 在第93楼的发言:
 以下是引用迪儿—行动 在第79楼的发言:
......

哎呀照你说的日军打长沙死了几百人就不敢打了,共军灭了一百多万日军怎么没把日军赶出去?另外很好奇你的数据怎么来的


1· 关于蒋记国军杀敌数据:


就拿“蒋记国军”吹的最嘹亮的“长沙三战”来说,

据说歼灭小日本6万余人——但实际上,仅只有小日本尸体数百具,

嘿嘿,就算900具吧——

(6万-9百=5万9千1百),

所吹嘘的战果里面的水分竟达98.5%


——以此类推,所谓“正面”战场国军歼灭小日本52.7万,

怕也只有大约7千9百也许是真的。


更何况,打得好的实在稀少,绝大多数的仗,都打得不好,水份当然还要更大,

所以——这大约7千9百也肯定不是真的,还要少得多了。



2· 关于共军杀敌数据:


说八路军新四军打死打伤百万日军及伪军,其最明显的理由,

就在于抗战后期,

八路军、新四军、根据地民兵、游击队经过艰苦卓绝的战斗,已从抗战初期的4万人枪发展到近400万人枪

其中八路军和新四军及地方部队约近一百万人,民兵游击队两百多万人


就算这近四百万人平均每5个人才有一支枪

八路军、新四军、根据地民兵、游击队合共也该有枪80万只

——枪,自然缴获自日伪军。


按平均每打死打伤2名日伪军才能缴获一支枪计

说八路军、新四军、根据地民兵、游击队及老百姓

在抗战中合共打死打伤日伪军160万人次

应该是合理的估计



3· 蒋经国先生有一句名言——抗战时期,“国军”所有对日作战都是失败的,但对日战略是成功的。

【皇甫评论】:长沙方向的日军实际上是为配合日军对香港方向的进攻所派出的一只佯攻部队,目的是吸引,牵制中国方面的部队,使其不能增援香港方向——俺们都知道那结果:六万日军将三十万中国军队滞留在长沙地域,而至香港失守。所以,所谓的“长沙三战大捷”,不过是日军战役取得成功的注解而已。实在没什么好吹的——蒋经国先生的头脑是清醒的。


你引用的是哪里的数据,你先看看第三次长沙会战日军来了多少人,国军有多少人,打了多少天,然后再说日军伤亡600人吧。一次以消灭第九战区中国军力并相机占领长沙为目的的军事行动,死个600人就放弃了?摆脱你用用脑子行不?别一天就知道托共贬蒋。GCD的军队能打是没错,但是在37到42年中国最彷徨最无助也最危险的时代,国军无疑是抗击日军的主力。你别扯什么八路军抗击了60%的日军和几乎全部的伪军,也别搞偷换概念的把戏,按你的意思,如果没有八路军的存在,日军在沦陷区就一个兵都不放,一个伪军都不招?

从37年到45年中,国共双方都在抗击日军,双方都在跟敌人以命相搏,老大对小日本在正面大开大合对抗,老二在后面看准机会戳小日本的屁股,两兄弟虽有仇恨,但是就打日本来说,双方都在尽自己的职责,为何要贬一个扬一个。国军打游击玩不转,但是你让八路正面迎击日军的飞机大炮坦克甚至还有毒气,八路能顶得住吗?别忘了,日军最强悍的一线野战甲种师团都放在正面战场跟国军打,而八路敌后抗击的几乎全部都是二流的旅团,师团规模的建制都少,乙种旅团的一个大队就能横行八路的根据地,而八路要集结几个主力团轮番上才吃掉了这个冒进的日军大队。而彭德怀一定要干掉这个大队,其目的是让日军在今后扫荡的中不敢以一个大队的建制在根据地中来去自如。一个大队不过980人,八路吃掉都这么费劲,由此能看出那个时候八路军的战斗力。45年后甚至有日军拒绝向八路军投降,更能看得出日军对八路军的轻视。这些都是事实,难道因为49年GMD被赶到了TW就能否认国军在45年之前保卫国家的行为了吗?

也许还有人说,如果八路军的武器装备有国军这么好的话就如何如何了。要我说这都是扯蛋。打仗你有什么如果不如果的,有就是有,没有就是没有。要说如果,我说如果我们国家的军力世界第一的话,那南海诸岛 藏南 苏岩礁那都不是事,菲佣 猴子 阿三 棒子根本就没机会冒头,但是这东西有如果吗?

和我的想法一样,民族抗战,地无分南北,人无分老幼,无论国共,无论无谓的意识形态,皆为如此。他们也有自己的亲人,也会因恐惧而哭泣,也会因紧张而颤抖,也会因无力改变战局而自责,但一寸山河一寸血,勇敢踏上战场慨然赴死,用血肉之躯抵挡强大野蛮的敌人,谁又能,谁又有资格去嘲笑他们“抗战不力”呢!我们无法亲身感受那段历史,但我们有必要缅怀每一位先烈,感恩每一位为了这片土地的自由与尊严而战的战士们!

我了解到的抗战历史不一定比其他人少,我反对那种一味指责共军游而不击的“壮大论”,更反对huangfus这种片面抹杀,矮化国军地位的“国军无用论”。

第一:蒋介石政府是战时唯一的合法政府,就连共党武装名义上也信奉三民主义,服从国民政府领导,而我们熟知的国际上各种协定,公告,都是国民政府派代表签署;

第二:国共间的矛盾是互相的,所谓摩擦仅凭一方行动如何擦出火花?国民党剿共行动有但以封锁为主,而共军难道就完全干净,完全出于自卫?成王败寇,绝不是正确的历史观;

第三:国民政府其实也发展了大量游击部队,但主要负责的是正面战场,而正面战场,面对的是日军精锐的一线甲种师团!其战斗力比后方强不止一星半点;

第四:因为一些无谓的意识形态争议,国军此后在大陆的待遇想必大家都有些了解,欠他们的太多了!

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