归真堂董事长质问记者:你又不是熊怎知熊痛

昨日,归真堂开放其养熊基地,一百多名来自各地的记者受邀进入熊场,目睹“活熊取胆”全过程。这是归真堂熊场第一个公开日,也是养熊行业首度对外开放。假山、喷泉、盆栽,以及“天人合一”的牌匾,这是福建归真堂生物发展有限公司大门口的景象。很难将其与园中的数百头困兽联系起来。目前,该公司已建成生产区、放养区、繁殖区三大区域,而保健区、医疗区还在后期筹建当中。归真堂演示的活熊取胆过程,引流取胆时长不足一分钟。记者参观时间约两小时。

一些受邀人士对归真堂开放日“态度冷淡”。著名环保人士、大自然保护协会北亚区总干事长张醒生明确表示“不会参加”,“归真堂不和签名者交流就直接公开邀请,除作秀外,你还想做什么?”另一位民间动物保护人士张丹告诉记者,她还在犹豫。“归真堂开放养熊场是一次很好的机会,但仅有两天的开放时间究竟能看到些什么呢?”她担心的是“眼见不一定为实”。而就在昨日,AAF(亚洲动物基金)已因为参观熊场受阻等原因,宣布停止原参观计划。


归真堂人员及专家:熊看起来不痛。


记者:你又不是熊,你怎么知道熊不痛!


归真堂董事:你又不是熊,你怎么知道熊痛?


记者:有没有一种病不吃熊胆药物会死?


中药专家张世臣:我不知道,不吃馒头会死的人有吗?


记者:原来熊胆好比馒头?

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熊胆的中药效用,能用其他中草药替代的就替代。

不能替代的,就接着取!唧唧歪歪的,人还不如几只熊重要?

如果你不认为你高贵,那么请你不要吃肉,既然你跟其他动物都是平等的,那你就不应该吃它,如果大家都是平等的,人类被动物吃掉也应该是很正产的对不对啊,那你有没有人为这个是很正常的呢

 以下是引用fafa2244 在第33楼的发言:
可不可以说清楚,高贵在哪里?是有良心还是有道德?
 以下是引用莫傲枫 在第12楼的发言:
如果杀死一头熊能够挽救我的生命,我会毫不犹豫举起手中的屠刀。如果用一点熊胆水可以减少我身体的疼痛,这种药我肯定会用。可是我不会用别的生命来给自己取乐。所以只要去熊胆能够救人,我觉得无所谓,毕竟无论怎么说,人的生命总会比其他动物的生命高贵。(这个应该没有很多人出来否认吧)


那些叫嚷着动物保护的家伙,你们就不穿皮鞋,不穿动物皮革制品?你们就不吃荤腥?即使你们服用西药,可知道这些西药在出厂之前很多都经过小白鼠等试验动物进行过药物试验,你们为什么不去为这些试验动物叫喊?你们喝牛奶的时候是否也想过奶牛的感受?

很悲哀。如果你坚持要偷换概念,来掩饰自己心地里面那一丝丝怜悯之心都没有,那么请你换位想一想:有那么多人认为人的生命就是比动物的生命高贵,但是却不愿意承认这种高贵也好,优越也罢,是来自人的道德约束、人的社会性。他们不愿意承认,因为这种自私、贪婪连动物都不如。如果生命可以划分等级,那么人的命也不例外。您对社会的贡献价值不如某些企业家吧?咱们为了人类社会更好的发展,是不是可以把您的器官捐献给他,因为他对社会的贡献价值更大?这个时候您会不会想要说,生命是平等的?

 以下是引用莫傲枫 在第40楼的发言:
如果你不认为你高贵,那么请你不要吃肉,既然你跟其他动物都是平等的,那你就不应该吃它,如果大家都是平等的,人类被动物吃掉也应该是很正产的对不对啊,那你有没有人为这个是很正常的呢
 以下是引用fafa2244 在第33楼的发言:
可不可以说清楚,高贵在哪里?是有良心还是有道德?
 以下是引用莫傲枫 在第12楼的发言:
如果杀死一头熊能够挽救我的生命,我会毫不犹豫举起手中的屠刀。如果用一点熊胆水可以减少我身体的疼痛,这种药我肯定会用。可是我不会用别的生命来给自己取乐。所以只要去熊胆能够救人,我觉得无所谓,毕竟无论怎么说,人的生命总会比其他动物的生命高贵。(这个应该没有很多人出来否认吧)


 以下是引用贰佰玖 在第64楼的发言:
 以下是引用云中客来 在第56楼的发言:
 以下是引用朝言 在第27楼的发言:
俗语说:天生万物以养人。取胆汁是为人类治病。是正常的商业行为。人类针对动物的行为不涉及道德问题。不存在虐待动物,善待动物的问题。动物保护人士假仁慈真虚伪。天天吃肉,还有资格说保护动物吗?鄙视动物保护人士。一群伪君子。一伙洋鬼子的狗。

将猎物活着一点一点地吃慢慢地受用,有这一习惯的唯一动物,就是人。而这群人多数在中国。

大到狮子老虎,小到蜘蛛蜈蚣,都是先把抓到的活物杀死再吃的。

在我的眼里这些熊不是什么猎物 是药库 至于是活取还是杀了取视效益和效率而定 我又没要吃熊肉要吃也宰了吃 不存在活着一点一点地吃慢慢地受用 鸡鸭鱼牛羊猪狗也不是猎物 是食物 要吃当然要先杀了 有几个中国人会活着吃 也不会活着一点一点地吃慢慢地受有这一习惯的唯一动物,就是西方人 而这群人多数自诩为文明先进的人是救世主 它们的猎物就是它们眼中的劣等人种 黑人 黄种人 乃至于部分落后地区的白种人(阿拉伯人 库尔德人之流) 可悲的是在这些所谓的劣等人种中有少数自以为接受了西方人的“文明洗礼 ” 从此“言必称希腊” 俨然成了西方主子的代言人 其实在西方主子眼里 它甚至是更下贱的货色 可惜它不自知

前天我下班时,看到有人在路边,树上拴着一条狗,这个人拎着狗的一条后腿,看上去象是狗在尿尿,但从腹部流下的是血,血流如注,把狗腿和腹部的毛流成一缕一缕的,血在流着,狗则看不出痛苦的神态,也不叫,只是安静地看着自己眼前的树并微微地颤抖着。我只是路过,并不知道这个人在干什么,是在杀狗还是在给狗治病,我真不知道是在干什么。只是这一影像使我感到非常难受。

前段时间网上有个照片,是几个交警将交通事故的死者抬着扔上车,人们普遍批评这些交警太不人道。我当时的评论是,我理解他们。因为没有别的办法将死者弄到车上。任何办法我们看来都不舒服。

孔子说,君子远疱厨意思是说君子离杀猪的做饭的远一点好。因为他不愿意看到杀生。可他老人家也说过,他曾三月不知肉味,大意是他听了谁的音乐,连肉香都不记得了。这首先是说肉很好吃,才能将音乐比得更加迷人。这说明老人家也是吃肉的。那么这说明老人家是伪君子吗?我觉得有点说不通。

那么为什么我们多数人,不愿意看到杀狗,甚至是杀鸡杀猪呢?因为看到别的有生命的东西带着无尽的痛苦而死亡,本身对很多人来讲,是痛苦的。持这种思想的人,随着生活和受教育程度等各方面的提高而越来越多。但,吃食物又是人和动物的本能,因此,这种看到杀生或是亲手杀生的感受,实际上是一种灵与肉的冲突,是本能与理性的冲突。这种冲突,会给人带来不快甚至痛苦。当感受的这种痛苦的人多到足以构成了社会的主体时,不看杀生,不虐杀将成为我们食物的动物,就成了社会的一种道德,这是一种没有法律约束力,但普遍存在于人们内心的一种道德评判。远离让自己感觉痛苦的事物,是人类和一切生物的本能,这都是正常的。

所以,对于饿着的人来说,狗会成为食物,对于需要看家护院和打猎的人来讲,狗是他们的生产和生活工具,对于感情寂寞需要陪伴和喜欢动物的人来说,狗是他们的伙伴甚至是家人,对进行科研的医学专家而言,狗是他们的实验品,狗身上是各种组织和器官。而对于屠狗者来讲,狗是他们的工作对象。每个人都会从不同的角度去看待这个问题。但毕竟,屠狗者人数太少,也许有些人会从杀害动物甚至是杀人中获得一定的满足,但他们毕竟是极少数人。极少数人不能代表社会道德标准,不能因自己的工作而伤害社会公众的感情。

同时,我也尊重甚至尊敬那些屠宰行业的人。正是他们,我们才能吃到肉食,正是有搬尸和殡葬工人,我们才不至于死无葬身之地和尸骨现天。他们的工作是血腥而让人不快的,却正是他们的付出,才会让这个社会能正常地运转。

但是,随着生存压力的减少,当吃不再成为人类和这个社会唯一的最高目标和追求时,人内心的其他需求才会表现出来,并且越来越强烈。西方心理学家曾提出过人类有不同层次的需求,最有代表性的是马斯洛需求层次论。他将人的需求分为六个档次,满足生存的需求为第一层次,即衣食住行。当这个层次的需求得到满足后,不同于动物的,人类还有更高层次的需求。比如心理上有愉悦的需求。再高一点,有被人尊重的需求。我们现在已满足了前两个需求,我们现在能吃饱饭了,也能看到好多高兴的事了,比如出门旅游。那么现在我们正在追求第三个层次的需求,就是希望被人尊重,但我们还没有太多的经验,所以经常会出一些笑话和让一些过来人感到不可理解的事。比如说,我们现在都希望别人尊重我们,但还有许多人不知道尊重别人,因此,在这方面,我们还需要积累经验和教训,让我们每个人,或至少是多数人做的更好。在过了这个层次的时候,就到了下一个层次,即心灵上的需求。发达国家或社会中,现在普遍在这个层次上。在这个时候,人不仅要自己被尊重,还学会了去尊重其他的所有事物,学会了尊重同类的时候,还懂得尊重世界上一世有生命的生物并对主宰这一切的造物主(即各种科学知识和自然规律)怀有敬畏之心。人们开始追求心灵上的平静和追求一种心灵上的归属,我从何而来,将向何处去,都将成为人们的思考问题。(说点题外话,前面有网友说西方对其他民族的入侵和掠夺的问题。这其实是马斯洛需求层次论的最后两个层次。即人在有了上述四个层次的需求并满足后,将有更高层次的需求,即实现人的权力欲望和对其他同类及自然界的支配欲望。人类是一种具有强烈侵犯性的生物,占有更多的资源其实对于一些已处于社会顶层的人来说,不再是生存的需求,而是一种纯粹的精神需求,通俗地讲,占有的目的不是为了自己使用,而纯粹是为了占有而占有。这个理论的正确性我不讨论,但前四个方面的需求,不仅是马斯洛提出,也是被世界上的心理学界普遍认可的。)

所以,活熊取胆,必然引起人们的反感。就象吃,人们在为吃发愁时,不会考虑怎么吃,如何杀生不会成为人们的普遍顾虑。吃的问题解决了,有更好的办法时,当然就会注意如何少杀生,如何不虐杀。吃熊胆也一样,没有办法时,为了身体健康,就杀熊取胆。后来有了活熊取胆的办法,就少杀熊,用活熊取胆,即少杀了生,又提高了熊胆的产量,增加了相关产业的收益。那么,现在人造和人工熊胆技术已成熟了,这种活熊取胆的行为,当然又会受到社会的强烈质疑。我想这个问题根本无需讨论,活熊取胆的行为,必将走向灭亡,而被成本更低,更能被人们所接受的办法来取代,就象活熊取胆当年取代杀熊取胆一样。这一天已经不远了,这是社会进步的必然,虽然涉及到许多企业和个人的利益,但社会的进步是无法阻止的。所以,相关行业当前最为紧要的,是尽快开发新的技术,跟上社会的潮流,而不是在社会前进大潮中苦苦挣扎而视必将灭亡的前途不见。

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