也谈八路军开赴抗战前线时的武器装备情况

在论坛有战友在谈到八路军开赴抗战前线的武器装备情况时,强调武器装备的简陋性,甚至说129师全军刺刀只有55把,固然,八路军的装备不是很先进,但是不是就到了一个师刺刀就55把的程度了呢?从小我就知道,咱们红军就是敢于与白军刺刀红因此屡败白军,何以改编后万人队伍只剩下55把刺刀?产生疑惑以后,我在网上查询了一些资料,现对八路军改编前后的武器装备做个分析,不当之处,请各位战友指正。

大家都知道,红军长征到陕北人员锐减,从长征前的20万人左右到4万余人人,人少了枪支自然多了,所以到陕北后枪支不应该太缺。

西安事变前,张学良和红军秘密接触,为了示好,王以哲就曾给红军一批七九步枪,子弹数万发,以后张学良还帮忙给红军在西安采购了3000支步枪和60万发子弹,另外赠送给100车给养。

西安事变时,为了准备对抗南京反动派,张学良和杨虎城请红军调一部分开赴关中驻防。1937年1月9、10 两日,红一军团到达耀县、三原,红十五军团到达咸阳,10 日,红二十六军也到达洛川。按当时惯例,,请别的军队助战,要负责全部军火消耗,还要开拔费,给养费,预支军饷,伤亡将士的抚恤费等等,杨虎城就送给徐海东一辆吉普车,由他的旅长张飞生送给徐海东100箱子弹。一箱子弹1000发或者1500发。其他红军部队也应该得到大致相当的补充。由于三位一体各方出于民族大义,几经努力,战火未开,西安事变和平解决。此次补充弹药没有消耗,应该也不会被要回。

红军改编成八路军,三师六旅十三个战斗团,三万多将士开赴前线,南京按编制人数(4.5万)给八路军发了全套被服(从帽子,帽徽,到全套军服,腰带,挎包,背包带,军毯,子弹袋,手榴弹袋,水壶,搪瓷缸,直至绑腿,鞋袜)

按初期预部署,115师全师5个团13000余人,120师3个团8000余人,开赴第二战区山西,129师三个团8000余人师开赴第一战区河北。

改编后的红军到山西后,据老八路回忆:彭雪枫八路军驻晋办事处经常派人到阎锡山第二战区司令长官公署去领取枪炮弹药、军械、电台等通信器材和医药等。先后领过30部15瓦的电台、50万发七九步枪子弹、50万发中正步枪子弹、200支冲锋枪,机关枪,以及大批手榴弹等,分别发给路过太原的八路军部队。对比一下同期的川军22集团军,两个军4师8旅18个团,参战前只得到20挺晋造机关枪,由于武器装备太差,一周时间战损一半,以至于娘子关战后,该军在撤退途中,抢劫了一个晋军埋藏的军火库。战区知晓后传令申斥其违反战地纪律,差点被逐出二战区。此后其他战区都不愿接受这支部队,时值李宗仁发动徐州会战兵力入不敷出,抱着试试的态度要走了该集团军,遂有该集团军血战滕县,著名的122师师长王铭章英勇殉国。

129师是在平型关大战胜利后开赴山西,八路军对日作战英勇声望大增,该师师渡过黄河后在侯马换上前来接运的火车,火车上装着军服粮食和弹药。另外据彭德怀回忆国民政府一共给八路军6门苏联制反坦克小炮,120挺苏制转盘轻机枪。

由以上情况来看抗战初期,八路军由于英勇善战,奋勇杀敌,赢得了战区长官部的认可、尊敬和看重,其武器装备的补充明显高于其他杂牌军,当然远远比不上中央军。

本文内容于 2012/2/18 22:01:47 被代州虎骑编辑

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没有一个国家的战斗力能够靠走私解决的,对于一个帮派或者类似的土匪组织还勉强可以够用,无论共军还是某些杂牌国军的确有军火走私行为,但是都是一少部分。军火运送在那是和今天都是一个难点,难以形成通路,有枪便是王,这在当时是颠扑不破的真理。


由此延伸到另外一个问题,易帜了,或者说如何如何了,国家就统一了?这是一个非常幼稚的提问,是根本不了解当时中国历史的几位愚蠢的看法,今天的一些认识的头脑的愚蠢就在于,以今天的标准衡量当时的历史,今天中国是比较统一的,国家政府能够领导各地,虽然有问题,但是比解放前那可强太多了!这是共党努力和群众运动的结果,虽然有南北和地域之分,但是中国人的互相认同感很强,这意味着巨大的运作效率,而在蒋介石时代或者更前,这种状态是根本是不存在的。


之所以出此案这样的结果是中共对国民党的过于宽容,是台湾呢国民党的洗脑的结果。


经过清朝的统治,中国汉族人的确对满足有了一定的认同,但是,仍然没有达到契合的状态,中国人在原来的思维习惯下,仍然认为中国是国主竞之,这点很重要!在国际上,也存在这样的状态,凡尔赛体系实际上延续到了今天,处死萨达姆和卡扎菲都是典型的中世纪国际行为,同时对于领土的改变仍然是国际丛林法则,而不是真正遵守国际法,波兰等国家的成立并不符合国际原则。这种情形影响到了亚洲,包括钓鱼岛,琉球和北方四岛等等。


扯远了,回到最初的问题,从清朝没落之后,群雄并起,中国是一个介于现代化国家和封建国家之间的状态,各个军阀是共生于中国,却分裂的群体,蒋介石虽然通过政治权谋改变了这些,但是并没有在实质上改变这些军队的政权的分裂状态,只是在抗日情况下,桂军和川军等等才名义上遵守蒋介石的调动,实质上,直到最后一刻,广西桂军被消灭之前,一直还是属于李宗仁白崇禧管辖,在中国也形成了桂军,川军,湘军,西北军,马家军等等为独立个体的军事小团体,即便是东北军,也是不完全听命于蒋介石,所以部分东北军居然投降日本,这才是当时的历史现实,在今天解放军会出现这样的情况吗?军工厂是属于国家的,而不是隶属于各个部队的。


在今天的有广西,湖南,四川,西北青海等地方民间制造枪支,这些制造人员就是当年的各地军阀的军工老底子和老手艺,是当年军队裁剪流入民间的后果。


所以当年的全国行为远没有今天这么顺畅,有点像统一前的普鲁士,为什么抗日期间比较顺畅,那是日本人冲击的结果,蒋介石的整合过程还远没有结束,而这些是在解放后由共产党逐渐完成的,直到70年年代才基本结束,样板戏,公社,等等等等都是冲击地方主义的最好的方法,仅仅靠军事统一是不足够的。并且在传统中国,封建时代,地方主义一向也是比较强烈的。清朝等外来民族的冲击一方面冲击了地方主义,一方面却也促进了地方主义,主要是汉族的反抗,大师最终融合是需要文化和相关全国性政策作为保证的,而这不是短期能够够实现的。


我想说的是,那些所谓起义的地方军阀是并不那么轻易出让文化权力的,甚至在一开始要求中央政府和共党不要削减这些权力,否则他们就很快会失去权力,而国家的权力诱惑在解放前是不够有吸引力的,国家的部长职位不如地方的军阀头子更有吸引力。况且,蒋介石也没让地方军阀当部长。


大家也都知道,让傅作义,程潜等当部长,是明显的削军权的行为,但是这是符合国家利益的,也是符合国家需要的,有利于一个统一的国家强大和发展。


在国民党时期,意味着这个军阀基本上是贡献到头了,但是在解放后,则是发挥更大能力,傅作义在水利部的确作出了更大的贡献,在国家兴修水利的建设中作出了巨大的超过他作为军阀的贡献,在解放前,中国不过几千水库,而在60年代达到了8万座,虽然由于经济和政治原因,其中有些损坏了,但是也超过了7万多座,更是维修和新建了大量的水利配套工程,形成了年检和维护制度体系,这些水利设施保证了从1949年到1978年中国的粮食生产由一万吨达到了3万吨,增长量和从1978年到今天差不多,现在我们国家的粮食生产量是5万吨多一些。


把一个地方军阀,傅作义是西北军,变成了一个作出这么大贡献的水利部长是共党的正确政策。这在解放前是很难实现的,解放前傅作义只在地方上兴修过水利!而各地是由各地军阀业余之间负责的,要看军阀的心情和能力,还有时间,如果在打仗,显然就没时间做这些利民的工程了。


不管大家怎么想,当年的历史就是这样,当年的中国就是这么糟糕,也正因为如此,日本才侵略中国成功,而共党在今天虽然有很多操作失误,但是也远比国民党做得好得多!!!


在那种环境下,共党的军工体系几乎没有积累,如何达到地方军阀的水平?


蒋介石答应了给共党军事补助,多少,分多少次给的,怎么给的?什么时候到达的?同时,各个军阀的战斗配备是如何的,基本保持什么水平?统一的军阀,比如山西军和分散的军阀,比如西北军,落单的军阀,比如东北军,等等又是什么水平,在1936年,共军和西北军,东北军战斗的时候,双方军事装备比较水平如何?共军即便在得到西北军和东北军谅解之后,和蒋介石谈判期间,装备水平有所提高,提高到了什么水平?我想结论是很容易得到的。


看看红军的装备水平,在看看20年代军阀的装备水平,我觉得非常心酸,这也是共党革命不容易的困难之所在,那差距应该说都是非常巨大的,20年代的军阀已经实现了火车运兵,共党在井冈山呢,直到长征,甚至解放战争还要依靠脚板,这是多么巨大的差距?虽然有些夸张,但是解放军或者说红军绝大部分要依靠自己的脚板是不错的吧,当年的国军有这么困难吗?尤其是1946年的国军有这么困难吗?


军队从走路,半骡马化,骡马化,半摩步化,摩步化到半机械化,机械化都是需要大量的时间和无知基础支撑的,而共党行吗?在这样的比较之后,当年抗战之初,共党的军事装备水平怎么样?能怎么样?还用想吗?其实这不是共党宣传的结果,而是共党就是这个糟糕的水平,而共党居然胜利了,真是要研究研究,而不是人云亦云,被大量的洗脑,现在的很多影视,资料揭示的是国民党方面的水平,甚至在当年抗战之初,中国有300架飞机和400多空军,这要是集合在一起,能一样吗?所以这才是军阀时期,蒋介石时期的悲哀,第一,各地军阀不服蒋介石,所以不让自己的军力,不愿自己的军力给国家做贡献,北上抗日已经是很不错了,第二,是蒋介石本人难以服众,私心太重,所以军阀难以相信他,迪斯尼就是国家还没有形成统一的国家意志,各地军阀抗日那是给蒋介石一个面子,更主要的是对中国人民负责,但是这个负责的力度和持续性有限,广西军等还行,但是阎锡山等就暧昧了。


只有在新中国成立后,只有在共产党毛主席的领导下,中国人民才真正拧成了一股绳,团结到了一起,中国才成了了一个现代化的大国,在世界舞台上有所展示,军事装备水平也才逐渐的整体的进步,如果在当年投票叙利亚问题,中国和罗斯的帮手会像今天这么少吗?在解放前就更不用说了,还不如今天呢,那时的中国,就是今天的叙利亚,属于被投票的。


说这个军阀牛,那个军阀牛,蒋介石如何如何,都是扯淡,看你中国当时的国际地位还看不出来吗?你民国号称联合国五常,但是却被人家投票决定蒙古和琉球问题,那是五常应有的地位吗?

 以下是引用代州虎骑 在第57楼的发言:
 以下是引用e2247622 在第47楼的发言:
......

二战时期,中国基本没有这个概念??你这是在胡说八道,你的意思黄普是干什么的是农科培训班吗,你当德国顾问是培训伙食团的吗,你当蒋领袖白在日本插马屁股了

你喜欢胡说八道吧?

找出按弹药基数就算供给的例子吧?

都是按老的计算方法,别在那里信口开河了。

强词夺理,你真当民军连基本常识都不知道,黑民军也不是你这样做的啊,,德国顾问帮蒋领袖整编了部队的,,不要告诉我,那那没弹药基数

本文内容于 2012/2/18 18:51:48 被e2247622编辑

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