[原创]越战亲历:战前,荒唐的大炮换鸟枪

至今都想不明白的一件事,就是为什么对越自卫还击战前夕,在部队即将开赴战场之际,突然把装备多年的63式自动步枪,全都换成56式半自动步枪。对这个问题,这些年不乏有人出来解释,说63式自动步枪容易卡壳、且散布较大云云。但作为一线的步兵班长,我以亲身经历认为,这是一次错误的换装。

就射击精度和枪身结构来说,63式自动步枪确实不如56式半自动步枪。有人说63式自动步枪是文革期间研制,较为粗糙,这可能是事实。但任何武器,首先要看它是否适应战场需要。越南草木茂密,打的是近战,短兵相接中猝然接敌开火,火力密度远比精度重要得多。自动步枪装弹多,射速快,端抢横扫过去,哪还有时间瞄准了再打?打中打不中,至少压制住了对手,给自己抢了时间和空间,远比半自动步枪一枪一弹扣出去要好使得多。

越南人用的也是中国的武器,越南人没有换枪。小个子的越南兵操着中国63式自动步枪,猴子般地在丛林中闪跳腾挪,打得得心应手。远远听到三、二连发有节奏的点射,就知道是与美国佬打了多年仗的越南老兵油子在开枪。我们缴获的越军武器,也是以63式自动步枪和冲锋枪居多,少见半自动步枪。

至于人们常说自动步枪比半自动步枪容易卡壳的情况,本人服役时这两种步枪都使用过,并没有特别感受;不过前者没有后者精度好,这倒是事实。但越战步兵最为需要的是火力密度,这是更重要的事实,在这个战后才领悟到的事实面前,临阵换枪,看来是一个错误,是高层机关缺乏调查研究的拍脑袋举措。中国步兵阵亡的数字,应该与此有一定关系,这是我个人的看法。你看呢?

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越战亲历:我怎样处置怯战的士兵 链接http://blog.sina.com.cn/zgd1219

本文内容于 2012/2/3 22:35:33 被张贵丁编辑

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热门评论

 以下是引用张海祥 在第178楼的发言:
 以下是引用告别通货膨胀 在第176楼的发言:
 以下是引用张海祥 在第175楼的发言:
......

如果仅仅是文革的问题,改正就是了,恢复到原来重视质量的状态,用得着拆除生产线吗?

中国的步兵武器因为撤销63式弄得一塌糊涂,别的国家都只有一个枪族,中国倒好,一个国家多个枪族,先是“五六”和“八一”并用,现在是“五六”、“八一”、“九五”、“零三”并用,也不怕把后勤人员弄成疯子。

如果仅仅是文革的问题,改正就是了,恢复到原来重视质量的状态,用得着拆除生产线吗?


因为81步枪设计定型了,恢复63的生产是不现实的。


谁说只有中国这样了?美国不也型号众多吗?突击步枪M16系列有A1 A2 A4以及M4A1卡宾枪,以及少量的HK416/417和MK18,狙击步枪有M24(A1 A2 A3) M40(A1 A2 A3 A5) MK11(M110) MK12 MK13 MK14 M82A1 A3和M107,机枪有M60 M240 M249 MK46 MK48。对比美国,我们的轻武器反而比较系统,后勤压力小。

你看清我说的话了吗?我说的是步枪枪族!你怎么拿狙击步枪来说话?要不要拿上机枪、冲锋枪、手枪?

美国是有很多系列,但步枪枪族基本就是M16,俄罗斯也有很多系列,但步枪枪族基本就是AK,可中国呢?“五六”、“八一”并用,“五六”、“八一”、“九五”、“零三”并用,都进入二千年了,中国还在生产五六式冲锋枪。

知道你要表达什么意思。可惜美国人没有装备真正意义上的枪族啊。我们有81枪族 95枪族,每个枪族最起码都包括了步枪和班用机枪,这样的步枪和机枪结构一样,部分零件通用,可以最大限度的减小后勤的压力。世界上其他很多国家也都有自己相当完善的枪族,比如俄罗斯AK枪族 德国G36枪族 英国L85枪族 奥地利AUG枪族 以色列加利尔枪族。美国人的步兵班用武器就不是如此了,步枪是M16和M4,班用机枪是M249,除了弹药一样,其他的没有共性(虽然有过M16改的机枪,但是美国人不喜欢弹鼓供弹的机枪,除此之外的斯通纳63/93枪族美军也看不上眼)。

 以下是引用张海祥 在第182楼的发言:
 以下是引用战火天空 在第181楼的发言:
 以下是引用张海祥 在第178楼的发言:
......

你看清我说的话了吗?我说的是步枪枪族!你怎么拿狙击步枪来说话?要不要拿上机枪、冲锋枪、手枪?

美国是有很多系列,但步枪枪族基本就是M16,俄罗斯也有很多系列,但步枪枪族基本就是AK,可中国呢?“五六”、“八一”并用,“五六”、“八一”、“九五”、“零三”并用,都进入二千年了,中国还在生产五六式冲锋枪。


你这就太过扯了。


国内的56冲早己停产多年,八一杠也在准备停产,56式普通弹己停止生产,现在使用的都是库存的弹药。


全军范围内,56冲、56—1己基本退出现役,81杠正在陆续被替换。

我看过一幅图片,上面的56冲是2004年生产的。


新闻图片不一定就是当时拍摄的。


很简单地以事实说明。上世纪九十年代以后56冲己不再装备一线、二线部队,就剩下边海防和武警还少量装备,2002年开始56冲也从上述部队退役。再生产56冲什么用处?


国内军队人数较多,又要维持军工厂稳定持续的生产能力,枪械换装的过程都要持续十几、二十年,逐年换装。另一方面新装备入役后还要小批量生产一部分供部队使用,根据使用中发现的问题改进设计,前后也需要几年的时间。庞大的库存也得消耗一部分。所以地方部队装备就会显的老旧一些。


81和95虽说是枪族,但可以通用的零件并不多,枪械经常损坏、需要更换的零件也不通用。枪族己被证明失败,没有实际的意义。

 以下是引用chezhu 在第209楼的发言:
 以下是引用[南国风] 在第196楼的发言:
越南抗美战争期间使用的武器都是文革期间生产的,没听他们说过质量有问题,老给这事栽赃不好。

西沙海战,珍宝岛都没有说文革武器质量问题


你见过文革生产的装备没有?


我分管过二十多个装备库、通信库、器材库,管理的几十种装备数以万计,解放初期生产的装备质量明显比六十年代生产的装备质量要好。我们生产的56式质量就不如苏联原装进口的枪械,在我手中启封过不少装备,新装备几年使用后就不能继续作为射击武器,而同样的苏式装备可以使用更长一倍以上的时间。


曾在我手中的六三式自动步枪有半个库房,很多都是生产出来后就存入库中,等到十几年后再化为钢水。从我陪同上级技术检查的亲眼所见来讲,估计当年为了保产量,连废品、不合格品都装配起来凑生产数量。知道我当时开箱技术检查时看到这些装备怎么想的,生产这些装备的人是在‘犯罪’!

211楼tiger032

 以下是引用张贵丁 在第3楼的发言:
 以下是引用qdlai228 在第2楼的发言:
63不是文革时期研制的,但是是在文革时期大批量生产和装备的,质量有很大问题,不可靠的枪能连发又如何呢?

越南使用的63则是63定型初期援助过去的,其设计和国内批量装备的不同,精度和可靠性均不错,63本来是把好枪,只可惜文革时期乱改初始设计硬把它给整成了烂货。

援助越南的63式自动步枪,与国内装备的63式自动步枪,并非同一质量等级,对此笔者是第一次听说,若真如此,换枪还是有一定道理的。但本人服役时63式全自动、56式半自动这两种步枪都使用过,并没有质量优劣方面的特别感受。如果让我自己选择,我会毫无疑问选择全自动步枪。

欢迎讨论争辩。

大批量生产的货,质量差不代表单个物品质量差,而是整体分布质量差。好比你买汽车,奔驰的总体质量肯定比力帆好,但不代表你随机抽出来的一辆奔驰就肯定比随机抽出来的力帆质量好。这有个概率问题。你可能刚好用到个质量不错的枪,但不代表其他所有六三式都好啊

85楼wyw1208

 以下是引用发言才注册 在第19楼的发言:
我所知道的信息支持你的说法,我军的战损90%以上都是当时军委、总参那帮混蛋和总设计师所谓正规化给搞死的。他们只会图上作业,导致前方一片混乱。比如:住徐州的坦克一师只回来几辆坦克,本以为是被人家打的,结果是被要求的推进路线坡度太大,都是自己滚到山下人车共亡的,被击毁的几乎没有。有如:弹药的保质期最长15年,一般不是弹药供应不上时,十年以上的弹药是不准用于实战的,一般只用于打靶和训练。上战场前,所谓的用快过期弹药避免浪费节约销毁成本的所谓经济账,造成哑弹概率增加的罪责却要12年前的所谓文革来承担。还......

若是光看发言,您老岁数也不小了,就不能矜持一些?对越自卫反击战,许世友、杨得志两员大将前线指挥,那个是笨蛋?邓小平参与指挥过淮海战役,是笨蛋?一个师有多少辆坦克?没回来几辆,都自己翻了车?战士因没水喝,挺着肚子自愿当越南人的靶子?越南是因为中国军队搞正规化才敢挑衅中国?你从哪里得来的这些信息?从越南人那儿?从台湾、香港?在台湾、香港也未见到这些说辞的市场,您老的言语如此荒诞,怨气如此邪性,因何而起呀!

对于对越自卫反击战中的得失功过评价与反思,中国国内已经有大量的文字和信息披露。从军事思想到战役指挥,从技术运用到兵种配合,从前线武器到后勤保障,面面俱到,该检讨的检讨,该改善的改善。许世友老将军也受到了批评,可没有任何一人对我国的战士挑毛病,把任何责任推到基层干部战士身上。

越南敢于挑衅中国,一是有前苏联支持,二是因为中国反对越南实行建立印支联邦的企图和行动,三是以攻为守和前苏联两面夹击、威胁中国安全,从而腾出手来拿下柬埔寨。中越之间的纠纷与冲突,并不是中越两国简单的领土纠纷。更不是中国军队正规划给了越南可乘之机。中国军队在建国初期搞过“正规化”,但是短命,到了1965年夏,连军衔制也废了。第二次正规化,已经是在八十年代了,文革已经结束五年了。对越反击战始于1979年,而越南开始向中国发起武装挑衅,大规模排华驱华是在1977至1978年,那时候哪里存在什么中国军队正规化的建设?肃清文革思想流毒,加强军事训练才是正题。

至于63式自动步枪从对越前线撤装,主要就是因为质量问题,到了八十年代,八一式步枪已经定型生产装备,63式即便经过了恢复改进,也已经大大落后于八一式。除了63式步枪,其他武器装备并未得到质量大批不过关的军队反馈意见。你所说到的四管高机,我国的确没有大量装备,而是大批支援了越南,你知道四管高机的口径吗?进入上世纪八十年代,这款四管高机已是鸡肋,我国在12.7口径以上,已经制造、使用30、35mm以上口径的速射高炮了。

楼主此篇文章,代表了他个人或者他周围圈子里的意见,并不反映所有前线官兵以及中国军队步兵的真实情况。楼主有一个情况没有说到,63式步枪的护木和枪托采用了工程塑料等新材料,部队反映导热快,易碎不耐拼刺,这对于当时的大步兵,刺刀见红思想的中国军队来说难以容忍。63式步枪个别性能指标不错,但整个设计思想停留在二战时期,单发射击有五六半在前,连发射击火力持续性又不如五六冲及八一,撤装下马是铁定的。

对某人有意见也好,对某种时代变迁有意见也好,一码是一码,意见都可以提的,但要实事求是,千万别胡子眉毛一把抓,不论青红皂白。更不要故意歪曲事实,散布谣言,拿些战士渴得受不了露出肚皮当靶子的可笑可恨的话来哗众取宠!

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