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99式与西方坦克的差距!与豹2差距离谱的很

99式样坦克在我看来,有十大失败之处!足以令所有吹牛的人无地自容!中国坦克必须研制下一代!

1:国产99式坦克沿用苏联坦克的设计思想,把炮塔设计的实在太小了,造成拥挤尚可忍受,致命的是炮塔沿用T72类似的苏式短炮塔,历史已经证明了此炮塔十分薄弱,难以抵御攻击!容易被贯穿!很多人都说99式正面装甲比M1A1和德国豹二好,我根本不相信,按照德国或美国的技术,如果正面装甲不如我们的坚固,那他们的炮塔就会比我们小一半了,为什么比我们大的多,原因只有一个,就是我们即使技术和德国一样,炮塔却比他们小,装甲肯定要薄,不信可以去测量。

炮塔小,造成弹药和人员混于一室,万一被击中击穿,容易引爆,炮塔炸上天,坦克就是铁棺材!

西方坦克以前也是采用小炮塔,小炮塔唯一的优点只不过是减少了弹着面积,弊端却是十分可怕,经过权衡利弊,西方主流坦克设计师目前普遍采用了加长的炮塔设计,有的炮塔基本比车身短不了多少,这样不但可以增加前部装甲厚度,还可以将弹药与人员分开,有利于人员的安全与坦克的生存。

2:并列机枪,国产99坦克的并列机枪还是沿用落后的T72设计方案,在炮塔正面,炮管边一尺多距离开个小天窗,里面伸出一支机枪!这东西看了确实让老百姓感到害怕,不过在敌人面前,那里就是薄弱的地方,火箭也好,大炮也罢,击中那里就可以击穿炮塔,西方坦克的并列机枪要么取消,要么就连接在炮管边,把正面炮塔的装甲加厚到匪夷所思的接近1米,毫无薄弱之处,实在是坚固。

3:没有空调,苏联由于天气寒冷,他们的汽车,轮船,飞机一般都没有空调!这造成的后果就是我们沿用苏联装备,在南方夏天,坦克内温度高达60度左右,热的很,谁要是提出装空调降温会被大家误以为是懒惰者或怕死鬼,就像当年造拖拉机耕田会被人笑是懒惰者一样,国产坦克没空调就说明了我们目前在设计思想上还远远达不到人性化!在战争中,虽然战争的正义与士兵的意志决定胜败的几率成为主流思想,但我们的士兵也是人,谁愿意多吃苦头呢?

4:发动机,据说99式的发动机很先进,但是再先进也只适合小吨位的,一但换了加长炮塔,加大车身,必然要研制加大的发动机!QQ的发动机是带不动奔驰600车身的。属于比较落后的坦克,99就是炮的口径加大了,其他都没变,火控系统很老旧,自动化程度也很低,也没有集成作战网络平台,仍然还停留在机器化时代,最糟糕的是还在使用柴油机,人家美国的M1A2早就用燃气轮机了,人家一启动就跑没影了,咱们还那挂档呢,区别太大了。

99式与西方坦克的差距!与豹2差距离谱的很

德国豹2,炮塔明显加长,坚固,相比苏式坦克,人机设计比较先进,人员安全性高。

99式与西方坦克的差距!与豹2差距离谱的很

还是沿用苏式坦克设计思路的中国99式坦克,比T-72是先进的多,但还不能和西方主战坦克媲美。

99式与西方坦克的差距!与豹2差距离谱的很

美国的M1A2坦克,清晰的看出炮塔也比较长,据说正面装甲厚度达到1米,弹药与人员隔仓设计。

99式与西方坦克的差距!与豹2差距离谱的很

美国的M1A1坦克正面图,可见并列机枪就在炮管边,随炮瞄准,并列机枪不影响炮塔正面装甲的厚度。

5:电子设备,99式坦克的电子设备不如西方是肯定的,连工业实力强大的苏联也不如西方,更何况我们?这点没办法,只能是学习再学习!期待可以缴获敌人的先进坦克再测绘研究仿制,电子设备不先进体现在坦克内部机械化仪表多,没有实现数字化,没有空调就证明电子设备的要求不高,不足于必须要空调制冷。

6:国产99式坦克沿用苏联T-72的底盘技术,车身比较小,很多人问为什么我们的坦克不改进,还是设计小型,西方设计的坦克为什么大又重,有的达到50吨左右??得到的解释就是令人啼笑皆非的:国内桥梁受不了这样重的坦克,西方坦克那么重,就是打到中国也开不了,过不了河!

我感到很可笑,侵略者是不会考虑你的桥梁情况的,他们只会考虑自己的杀伤力,防御力。例子:1937年,中国大部分的桥梁都不适合坦克,所以中国政府当年不打算,也没经济实力制造坦克,历史无情的告诉大家,日本人可不会管我们的桥梁坚固不坚固,日本人的几万辆坦克照样打来了!桥断了照过!设计坦克什么是硬道理??坚固,耐用,强大才是硬道理。

7:悬挂系统,99式坦克没有采用价格昂贵的液气悬挂系统,虽然它对战斗力影响不大,但液气悬挂不但可以随便调整坦克高度,甚至可以来个侧倒,前跪姿态等,据说采用液气悬挂的坦克行进时减少颠簸,提高火炮精度,提高人员舒适度,提高越野能力,是质地飞跃,如果量产是可以降低其价格的,当然,对于国防事业来说,这点钱应该是小数而已,但提高国防工业,只知道省钱必然不会进步。

8:99式坦克信息化设备还很原始,99式坦克的建造者是在用机械化的思想去设计打信息化战争的坦克。就拿刚才说到的通过图象分析来计算射击诸元,在99式坦克上完全有这个条件,可是为什么不使用?在战场上,我们士兵还可以通过观瞄设备再结合“北斗”定位系统获得敌人的位置信息,而且这个信息应该能够大家共享,可是我们现在的坦克却还没有这样去设计。

9:驾驶仪表等设备落后,苏联坦克不如西方是世界都知道的 ,主要表现在装甲防护力和人性化设计,人机工程等不如西方,采用苏联坦克设计思想设计的坦克驾驶舱中,油量表、转速表、温度表,弹药消耗等各种参数信息非常分散,为什么不采用总线体制,让这些信息也能共享?只有用信息化的观点去设计装备,才能提高我军装甲部队的信息化作战能力,否则就是纸老虎。

10:战场显示系统大大落后西方,在99式坦克的设计中,采用电视观瞄的同时仍然保留了现有的瞄准镜,当电视观瞄出现故障时仍能够使用观瞄镜操作开火。其实,现在几乎所有的热像仪都有视频输出口,为什么非要用观瞄镜而不用大屏幕高清液晶显示屏?这个成本并不高,但是却可以大大减轻坦克兵的操作疲劳,目前日本的最新坦克已经采用了4块大型液晶显示屏了,设计明显要优于我国。

综合评估,99式坦克是中国坦克设计师摆脱苏联模式,慢慢接近西方设计主流思想的半不像坦克,由于不舍得采用全新的底盘,全新的炮塔工艺,全新的发动机和电子设备制作模式,使99式坦克仍然无法与西方主流坦克媲美,充其量已经超越了苏联的T-90坦克,与德国的豹2,美国的M1A1,M1A2还有较大差距。

我认为99式仍然不是中国陆军的最终大量装备的坦克,只是过渡产品,当将来某一天,类似德国豹2的坦克出现时,则表明中国坦克工业出现了里程碑式的进步,这一天不会长久。

与豹2最震撼的是:

1、方向盘,当兵时开的59.62都是操纵杆的,用方向盘我怎么都没有想到,虽然豹2的驾驶员位置跟59是反的(在右边),的是但开了一圈我就习惯了他,液压助力,比我现在开的捷达都省力,加速超快,对中国坦克兵绝对是震撼,怪不德军的装甲兵训练时间短,因为太简单好开了。

2、自动档位,没有看到他前打死我都不信(包括我们副营长.十几年的老坦克兵)世界上会有自动挡坦克,我们几个平时都是牛皮西西的,但那天被别人叫广州来的土包子坦克兵,特别是豹2从静止到40公里的时间6秒,可以有效的避免坦克本身遭到毁灭性打击!而我们手动挡位,加速到40公里时间在40秒以上,还要在水泥地上,够豹2开炮N次。德国人真他!的牛皮。

3、转向时两边履带同时转动,在空挡可以原地掉头。(我们的坦克转向是一边履带抱死,另一边转动,来转向。他是通过履带两边同时反方向转动来转向,乖乖)个人认为实现了任何地方原地调头,而且履带不会滑出来,我们的坦克我不敢乱转向,而且我是最怕换履带的,当然对机动性的提高就不说了

4、高速倒挡倒挡有2个,用倒2挡倒车我个人感觉起码可以达到时速30公里以上(场地限制不敢把油门踩完),59倒挡只有一个,而且只有8公里速度,用处是什么,自己去看91年美军对付伊拉克的T72就知道是怎么回事了。

5、行动部分可靠性高,人性化,座位跟小车的一样,开起来十分平稳,不颠,跟我们的坦克比(99也好不到那去)好象拖拉机跟宝马的区别。隔音效果好,这可能就是俄式坦克用坦克帽喉头送话,豹2坦克用耳麦的原因。更不用说空调了,同样开2个小时,开99的肯定累趴下。

99式炮塔里面看了一下,有双向稳定,里面很窄,自动装弹机跟99是一样,电台还是电子管的,但还是自动挡!行动部分跟99是一样的(呵呵,应该是99仿T72)到俄罗斯留学的某首长讲,自动装弹机最大的问题还不是可靠性,而是打了一发后火炮要自动回到60度(左右),然后再自动装弹,还要再瞄准一次YY,感觉还是人工装的好,但99用的是125的分装炮弹,战时想人工装都不可能,当时不知道是怎么考虑的。设计人员用过坦克没有啊,不管那个部队都反映有问题。

我看个一篇报道说北京军区某装甲团不敢用自动装弹机,用人工装一分钟1.2发。一个团就改进了自动装弹机四十几项缺点,虽然有点不信,但还是有点,。

以上5项是一个坦克机动力最重要的因素,有网友认为99的发动机有1500马力就是最好了,但光是马力是决定不了的,想到豹2的机动性无语了。

6.“激光压制观瞄系统”,就目前来看,相对于西方主要国家的主战坦克,我们的这套系统的确可以称得上是独具特色,当然大多数人都认为是好东西,但当个坦克兵的人都知道,在战场环境下,谁会去用那个东西啊,

还特色,只有99坦克才有,也不想想,别人应该会说,99真傻,装一个东西一点用都没有,如果有用,美国人,俄。德。法会不装,因为那个东西跟本一点用都没有,99坦克装备了好几年,谁敢说他在部队用个那东西“激光压制观瞄系统”。

7、继承和发扬了俄式坦克的全部缺点,行动部分是T72的,有人看到炮塔跟T72不一样跟豹2差不多,就以为是豹2芯了,其实里面跟T72是一样的。这就叫东施效颦,豹2坦克的优点一样没有(绝对)。也有猎歼系统,但比起MIAI.90.豹2A5还是差的远 MIA2以前车长只能通过炮手的观瞄、热成像夜视与激光测距三合一瞄准镜的光学支路显示器观察目标:现在给车长装了由自己单独使用的热像仪,井将其与他的潜望瞄准镜组装在一起,可独立于炮塔转动,从而使车长可环视四周,独立发现和捕捉目标,并迅速将坦克炮和炮手瞄准镜对准目标,然后由炮手或自己开炮射击。

个人感觉99坦克就象个残疾人,看的远,打得准,就是腿不方便,没有做到全方面发展。这就是99进不了西方排的十大坦克排名的原因,当然在国内经常进前三,甚至第一,我认为还有原因就是虽然叫99,但别人跟本就是把你当T72中国版,根本没有把你当一回事。排名的时侯就没有想到还有个99坦克。

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72楼zergzhf

看了这个贴子,我觉得楼主真可笑。你如果是转贴的,请注明转贴,而看你的贴子,根本就看不出来你开过99式坦克,当过兵,你连坦克都不懂,在这里吹什么99,什么豹二,什么M1A1,虽然你说了那么多有关坦克的东西,其实你根本就不懂坦克。

如果你觉得我说错了,你确实当过兵或者开过我军的坦克,那就请你说出62,59,88,99式坦克发动机启动按钮及电路总开关在哪个位置?我都开过,呵呵,如果不知道,你就谦虚点,不要在这里瞎吹坦克。

共军坦克跟西方坦克相比,其实电子系统跟西的差距基本上差不了多少,但我们差的是整个系统的完善。比如我们的卫星定位,C4系统等,这不是坦克的问题,就象C4,你伴随的步兵,支援的空军没这个系统,你自己装来也没用。这需要整个军队的进步。

而电子系统,就包括了车内电器及各系统,99式坦克其中一个较大的优势就是火控。我军现在早已升级到下反稳像式火控,再加了法军勒克莱尔的大闭环式火控,保证了首发及次发命中率。火控系统可以说不比任何一个国家的火控差,前一阵子坦克火控师受国家表彰,就是这个道理。而且跟火控相关的部件,比如激光器,微光及执成像仪,我们原来在这个方面跟西方差距非常大,但现在却在部分指标上超过了西方国家的现役坦克。99G坦克可以在夜间,比豹II6A先发现对方并命中。

而楼主不知道在哪抄的,我军的电台早就不是什么电子管的了,你当共军的坦克设计师是原始人,不知道集成电路的?

而99式坦克上面那个激光干扰器,却给你说得这么没用,就知道楼主根本就不懂坦克。坦克是什么,说他是什么防御,火力,机动的结合体,而火力是第一指标,你钢板厚,你跑得快,但你没火力,那坦克也没用,总不可能让你皮厚去撞人家吧。坦克的火力强,最大的一点,就是能打得准。你带60发炮弹,一阵猛打,一发都打不中,那你就没有火力。而打得准,关键的一点就是火控。如果火控过关,就你用二战时期的火炮,跟M1A2对打,你都打得过。现代的坦克,被命中几发60mm以上的炮弹,就是没有击穿坦克各部装甲,但只要打坏了你上面的观瞄设备,最后一样是个死。坦克条令规定,如果敌方坦克失去战斗能力,要将其击毁到不能修复为止。

而打得准,火控系统一个关键的设备就是确定自己坦克跟目标的距离以及相对的速度,这是行进间对运动目标射击的关键参数。现代坦克对这个数据的捕获,都是靠的激光,现在还几乎没有用无线电和雷达的。对方坦克要确定自己坦克的位置、距离,都要用激光对自己进行好几秒的照射,这个时候我军99坦克的激光干扰系统就能自动侦知有对方坦克或者激光瞄准的二代反坦克导弹的照射,可以自动对发射源进行干扰。如果对方没有应对的措施,99坦克可以停那里给你打,你只能用最原始的方式进行修正射击。估计打十来发才能命中。在战场99坦克几乎可以无视对方的射击,出入无人之境。这么好的系统,居然给你说得一点用都没有。这么没用的东西,我们军工人员还会装到坦克上,要么你是250,要么军工是250。

最后跟你说一点,什么方向盘的驾驶方式,跟那个操纵杆,其实原理都是一样的,方向盘跟汽车用的不一样,汽车是用万向节,调整车辆前轮的方向来实现转向。而坦克上的方向盘,向左打,就跟拉左操纵杆一样的。拉左操纵杆,就是松左侧动力(具体实现方式不多说),右侧动力正常,这样坦克就能向左侧转向。我军59改早就实现了液压助力,无助力的操纵杆,拉起来就跟去健身房拉器械一样,但有助力的,一根小指头就能把操纵杆拉起来。

 以下是引用天灭五毛 在第28楼的发言:
五毛党啊,五毛党,除了会给你们主子脸上贴金还会什么,搞一帮群五毛来群顶,群骂,你们嘴里说的有实话吗?你们自己拿张99的跟西方坦克比比,在一个年代上吗???天天靠拍马屁和群顶是没用的看看自己坦克的发动机,看看那狭窄的炮塔,看看那被吹得上天但却没用的压制设备,看看老旧的驾驶仓,看看仿造俄罗斯的自动装弹机,有什么任何突出的地方吗?T72翻版!

当你说别人是5毛的时候,自己又是什么毛?你又给谁在贴金?你又为谁在摇旗呐喊?你觉得这样能够彰显你的个性,那你就慢慢彰显吧,你再怎么叫唤,你也只能蜗居在虚无缥缈的网络世界中,唱一出[欢乐的脑残]的独角戏。。。

过年了这帮狗居然没多得几块骨头,美帝真是过分。

真正搞懂复合装甲的只有英国、中国、俄罗斯、美帝(贫油夹层但主防御装甲仍使用英国乔巴姆)。别看德国的豹2重60多吨,但被英国人狠狠的摆了一道,使用英国提供的二等复合装甲悲剧了,现在德国人还耿耿于怀。梅卡瓦头几年呼声很高,结果被RPG挑破窗纸。用一位业内大佬的话讲,一个国家的工业如果是金字塔的话,那国防工业就是这个金字塔尖上的钻石,有很多国家看似光鲜,实际就一面鲜亮,但塔尖空空如也。很多人哈韩哈日哈美哈德,这里就美国有可以说是完善,中国的金字塔身或是有某些地方不太光亮,但塔尖依然闪亮,但始终有人用民用工业联想国防工业!

60楼yunai

哎,楼猪啊,拜托要喷也多百度百度吧,我多懒得说你,这个帖子是十几年前的了,刚开始59式,到后来一路演变到99式,你就不能动点脑子啊?给你看几张最新的国产出口型的坦克吧,看了你就没话说了吧?

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38楼pkdd51

得了吧你,把人家回帖一个复制粘贴就成新帖了!对于这谬论我反驳过,懒得再反了,在注明恩之的《对日本坦克不如中国坦克的疑问》里25楼,自己翻去,还有你的抄袭来自15楼,回帖者为金正恩的父亲。不信我上图!

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