扒掉日本10式坦克光环 顶多是中国96式水平!

扒掉日本10式坦克光环 顶多是中国96式水平!

其实我是站在对10式不屑一顾的角度上的。为什么不屑,请听我慢慢道来。

首先,任何一款武器装备都脱离不了该国的军事战略和军事思想。奉行什么样的战略,执行什么样的军事思想,就决定了该国武器装备的研发和选型,最终决定了武器装备的先进程度和用途。日本和韩国一样,都是没有经历过大规模装甲作战的国家,也就是说他们对于坦克的理解是不完全的。对坦克的不同理解就造成了坦克的不通发展道路,比如二战德国认为坦克就应该反坦克,于是坦克越来越重,技术越来越复杂,主炮火力也越来越强;而苏俄认为坦克则是用来撕开对方防线并扩大突破口的开罐刀,因此苏俄的坦克主要特征是使用大威力的加农炮已经行程极大。暂且不说这两种思路谁对谁错,思路不同造成了坦克研发的不同是显而易见的。二战后尤其是冷战结束后,世界大战已经基本不可能发生,因此像二战库尔斯克那样的装甲集群大碰撞也基本不可能发生了。现代条件下的局部战争,坦克的作用往往就是以大欺小,而坦克面临的威胁也越来越多。因此现代条件下的高科技坦克基本上需要更重的防护,更强的火力和更好的机动,再加上一条数字化协同能力。

我们先看日本,日本的的战略思想重心是防御,现代的日本连合法拥有军队的资格都没有更别提什么交战权了。因此日本人现在更担心的是被来自西方和北方的中俄的打击,尤其是被登陆。因此日本的坦克绝大多数时候是需要在本国境内机动作战。而我们熟知的,日本是一个岛国,岛内多山,因此并不适合坦克的大范围机动,加上桥梁和涵洞等限制性因素,对于过重的坦克更是噩梦(这一点,南韩棒子一样的)。从这一点来看,日本在坦克设计方面就应该控制车重和车体大小,需要采用液力悬挂这样的系统来保证坦克山区的适应性。但事情是有两面的,现代装甲技术的发展处于一个低谷期,长时间以来并没有出现像当初出现乔巴姆那样的革命性材料。因此和90比减重就意味着防护性能的降低,这个仅仅靠强调所谓的新材料提升防护力来达到甚至超越90式的防护能力,是完全不可能和行不通的。再加上日本的复合装甲技术根本就不在世界的前列,作为坦克复合装甲技术的翘楚这个世界就只有美俄英中四个国家,连老牌坦克国家德国都无法生产出能媲美以上四国的复合装甲。多扯一句,被吹上天的豹II坦克就因为复合装甲被英国人狠狠的坑了一把防护能力是西方三代坦克里较差的。

对比我们国家,我们国家同时生产和装备两种三代坦克也是基于我国特殊的军事战略和军事思想而定的。我国陆地上接壤俄国——二战以及冷战中拥有让世界颤抖的装甲洪流的国家,因此我们国家地面武装对于防御坦克集群的鸭梨是非常大的,这也是我们大力发展末敏弹的原因。99式坦克立项于80年代中期,那个时候我们一直笼罩在北边的钢铁洪流的阴影之下,唯一能击穿T80早期型的只有炮兵的89式自行反坦克炮上的120滑,足见当时国内对于一款新型坦克的需求是多么之迫切。在80年代结合东西方技术之后我们推出了99,虽然那个时候曾经的老大哥那个红色帝国已经不复存在,但是俄罗斯依然拥有让人畏惧的地面重甲集群。99式坦克依然要生产一部分。由于我国北方地区多平原,因此99式可以超重也可以超限,这样有充足的条件加强防护。而反观96式的研制和生产,则明显是定位于南方这样的受限条件下了。这一点96和日本的10式是很相像的

因此两国新式坦克一对比,从战略需求上来说,10式也顶多和96一个水平,和我们的99完全不在一个水平线。99是陆军的尖牙用来撕碎敌人的防线,也是陆军之盾牌的中坚力量,拥有较高的火力防护水平。而10式,只不过是在系统化作战下一个机动的装甲火力平台罢了。

其次,任何一个国家的武器装备都要受限于该国的军工科研、军工制造水平。为什么我不提工业水平呢,因为很多人误以为民用科技牛就等于国防牛,这是不对的。比如日本在民用高分子材料上很牛但是就是造不出来一流的复合装甲板一样。日本的电子科技世界一流也没办法造出更好的坦克火控系统(10式采用的稳线式火控)。让我们来仔细仔细的扒一扒10式坦克的光环。

1,日本没有好的复合装甲材料,又在90式基础上减重大约10吨左右。因此防御能力应该比90式低。上文已述日本也不可能整出革命性的装甲材料。国产的复合装甲虽然保密但是采用约束式的陶瓷装甲这个应该是很多人都知道的。而且红箭8轰击99式坦克的视屏相信不少人也看过的。

2,依据公开资料,日本称采用日本自产120毫米44倍径滑膛炮,事实是日本无法自造现代坦克专属的高膛压滑膛炮,90式上就已经尝试过,结果炸膛炸出了心理阴影。因此这些120L44的真实来源其实是德国莱茵的炮胚,让日本自己做了下外包而已。别小看高膛压滑膛炮,拥有这个技术的国家和核俱乐部有的一比。炮钢的材质和锻造方法估计这个是和原子弹一个级别的。我们国家的坦克炮在掌握了电渣重融、炮身自紧等先进技术后就没有这方面的问题了。我们现在使用的是短125炮,目前已知还有长125和140炮已经开发完成,但没有投入现役因为穿深过剩造成浪费。

3,日本暂时无法自产高性能穿甲弹。依据过去的资料,日本使用的是从德国进口的DM33穿甲弹。日本不能自产高性能穿甲弹的原因恐怕还是军用特种钢的技术,如果炮钢都不及格,那么对于高性能穿甲弹就更不用说了。高性能穿甲弹一般使用的都是拥有极高硬度的金属打造,钨和贫铀就是最佳的选择。这两种,小日本一样都弄不了。日本可以采购更先进的穿甲弹,但是那么120L44的炮将会严重限制新型穿甲弹的性能。国产穿甲弹,可以这么说短125上三期弹,搞定这个地球上所有坦克类型的正面都差不了。

4,日本拥有世界级的汽车发动机,可惜日本却无法制造一流的大功率坦克用发动机。不管是柴油机和涡轮机,日本一样也搞不了。90上就是一个及其悲剧的二冲程发动机,故障率奇高不说,还不能累着。10式相信也解决不了心脏的问题。我们国家虽然坦克发动机也很薄弱,但是至少不会到爬坡也能爆缸的水平。

5,关于10式上的电子元件的问题,这个我曾经讲过确实是10式的一大优势。但是国产坦克也不差的,不信大家看看CCAV放的外貌VT1A坦克的内部,方向盘,自动波,各种液晶屏,我也不多说了。

6,10式的稳线式火控和我们的稳像式差很远,这一点我不太懂不深入讲。

其他的我们还有独特的激光致盲压制技术,这些也是日本所没有的。

最后,每一个武器装备都要有特定的符合实际的使用环境已经正确的战术使用方法。这一点特别要提出的就是10式和以色列的梅卡瓦。上文已经讲明了10式是未来在日本国内进行机动作战的一个有装甲防护的火力平台,的的确确是一件优秀的合格武器。同样梅卡瓦也是在以色列战争定位下的产物,同样也是符合以色列国情的一件优秀兵器。但是一旦战术使用错误,好吧,2006年的梅卡瓦就倒了大霉了。因为梅卡瓦的发动机前置,因为梅卡瓦的纯钢装甲,导致被众多反坦克武器围观后悲剧了。世界上恐怕还没有哪个国家的坦克正面中了一发RPG就瘫痪的吧,RPG的防御都是老大难,那么对于各种反坦克导弹,岂不是如同纸皮一样?这一点我还是得敬佩99的总设计师祝榆生,当年顶住了多大的压力不去搞动力前置。另外还有一悲剧就是格罗兹尼,T-72的坟墓。就是因为典型的坦克战术失败造成的。这些就不多说了。

总结一下,10式是日本本国的防御坦克,离开了特定的日本环境去和世界主流几个坦克型号比那真差远了。99式是在北方平原地带的地面装甲中坚,离开了平原来到南方就会很严重的水土不服。这两种坦克不是在一个水平线上的,10式的设计背景和思路更类似于我国96,而和96相比10式从火力防御上都差了不少。至于信息化水平,我见过一个视屏就是信息化炮兵的,里面的电脑就有车际交流的片段,指挥员可以随时了解到各车情况,我想这样的水平不差吧。(文 侧卫子)

最后送给那些一味的媚外的人一些话。不要认为中国人什么都差,洋人什么都好。曾经在坦克榜上赫赫有名的豹II,梅卡瓦和90最近都被人扯下了遮羞布。尤其是梅卡瓦当初被国内某些媒体和个人吹上了天,结果2006年一仗打回原形。


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热门评论

这样的好贴,怎么没人顶,,我顶。。。那些整天岌岌歪歪的美狗们,在事实面前,都SB了吧。整天的重洋媚外。。。真丢中国人的脸

35楼7259243

楼主在分析问题的同时也不回避我们自己存在的短板,先不论楼主写的内容正确与否,这篇文章既不自吹自擂也不妄自菲薄。而是从武器装备设计、制造的根本作战思想上分析问题,个人认为应该果断顶!!!

 以下是引用胜利之日00 在第4楼的发言:
这样的好贴,怎么没人顶,,我顶。。。那些整天岌岌歪歪的美狗们,在事实面前,都SB了吧。整天的重洋媚外。。。真丢中国人的脸

什莫是事实?楼主YY两句就是事实了?别总骂别人美狗,中国从来不缺愤青,别以为反驳一切对中国的合理批评就是爱国,文化大革命时,造反派看见一点批评就骂人家是美狗,是帝国主义,够“爱国”吧。可他们让中国整整落后了十年,国家就是让你们这些狂妄的愤青给耽误了,中华民族谦虚的品质都让你TMD给忘没了!

鸦片战争不光打到了中华民族的庞大躯体,也打碎了几千年来“以我为中心”的民族自信心。中华民族要崛起全体国民必须树立强烈的自信心!

210楼frep

 以下是引用天灭五毛 在第175楼的发言:
99式样坦克在我看来,有十大失败之处!足以令所有吹牛的人无地自容!中国坦克必须研制下一代!


1:国产99式坦克沿用苏联坦克的设计思想,把炮塔设计的实在太小了,造成拥挤尚可忍受,致命的是炮塔沿用T72类似的苏式短炮塔,历史已经证明了此炮塔十分薄弱,难以抵御攻击!容易被贯穿!很多人都说99式正面装甲比M1A1和德国豹二好,我根本不相信,按照德国或美国的技术,如果正面装甲不如我们的坚固,那他们的炮塔就会比我们小一半了,为什么比我们大的多,原因只有一个,就是我们即使技术和德国一样,炮塔却比他们小......

反驳你的第一个回答.

装甲这个东西不是看起来很厚他就防御能力很高 这个得看他的等效均质钢版厚度和炮弹着弹的角度.顺带说句99的炮塔不短了 按照和车体的比例来说和豹2、M1的比例查不到哪里了


反驳你的第二个回答

要是觉得并列式机枪损失炮塔装甲的厚度的话旁边那根管子是不是更损失装甲厚度??为何不把那根管子挪到其它什么地方??把机枪移到其它地方也倒是不错 可以同时多攻击一个轻装甲目标 并列机枪这个东西其实只是设计团队的喜好问题 早期的M1也有并列机枪但是后来因为战场条件的转变取消了而已


反驳你的第三个回答

99没空调这个东西你说没有我感觉有点莫名其妙,原因是我参观过厂里的新车...里面的空调何止给力 开了车里面都可以当冰箱


反驳你的第四个回答

M1的燃气轮机在一定程度上确实好 但是像你说的“人家一启动就跑没影了,咱们还那挂档呢,”这个无法理解。原因1 燃气轮机加速(转速提升速度)响应要比活塞式发动机加速响应时间慢不只一两秒 而是至少10秒 M1要想保持它的机动性能就得把它的发动机输出功率一直保持到一个较高的水平 原因2 燃气轮机启动速度慢 即便是热车启动每个四十多秒 回看柴油活塞热车启动10秒钟早就生龙活虎的溜达去了 理由3燃气轮机是先进但是它用在坦克上...可以说它就是一个花瓶 不耐尘土 不能做跳跃(遇到有落差的地方适当使用跳跃动作有利于保持车子的机动性)动作等


第五个回答直接PASS 参考第三个反驳


反驳你的第六个回答

99超过五十吨算笨重同样无法理解...M1基本型的战斗全重为54.5吨 还有豹2的60+的体重在主战坦克里也不算重吧 至于说国内道路能不能承受...回看这几年公路运输就知道了这个不是什么事


剩下的改天反驳

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