[原创]海权在本质上与主权是对立的

看这个坛子上实在是太多基本概念都不懂就乱叫的, 免费给他们上堂课:

其实, 总的规律, 稍微用点心就可以看出来了, 但若你是发泄情绪或投机革命的, 那另当别论

主权思维只能用来争陆地, 因为陆地是有明确归属的, 非此即彼. 而海洋除了面积极为有限的是领海, 绝大部分是公海, 公海没有归属, 也无法用归属或主权去争取, 只能争夺主导权

除非你要求自己家门口破例, 把12海里线之外的大片海域划成领海, 别的国家却还要保持对你开放 ---- 这里许多人显然没意识到, 倘若日本菲律宾韩国等等等等也叫唤起"海洋主权论", 把"领海"照200海里的专属经济区宽度来设定, 那对于中国海军简直是灾难性的! ---- 第一岛链周边用200海里宽度画画看, 你还出得去吗?! 还什么走向大洋经略大洋啊, 连出港都得申请人家"批准"了! 不知这里那些最"爱国"的愤青们是不是准备让天朝水师接受这样的屈辱!

哦, 你是要就咱们特殊, 可以要求200海里领海, 别人都只有12海里?? 你觉得人家会答应吗?! 凭什么, 就你想搞特殊化?! 全世界最强大的海权国家还只要求2海里领海呢! 搞特殊化轮得到你么?! 况且最强大的海权国家及其盟友最反对的就是特殊化!

其实要是让我来选择, 我还真主张中国完全支持美国的原始立场: 2海里领海, 取消专属经济区, 全部按一点折扣不打的公海来! 这样一来东亚地区的海洋权益纠纷立刻就基本不存在了, 而且中国海军开出大洋经过第一岛链时, 两侧加一起又多出20海里的自由空间来, 多么好!!!

所以这是基本概念: 海权在本质上与主权是对立的,甚至是尖锐对立的! 要发展海权首先必须最大限度地削弱主权. 而这帮愤青却高呼要用主权来捍卫海权, 真是可笑!

本文内容于 2012/1/11 12:25:46 被大秦铁鹰剑士编辑

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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事实是: 中国海军与空军针对日本的电子侦察飞行同样是沿用国际惯例推进到日本的12海里线, 海军舰艇还大模大样开到日本近海升起国旗。而只要不进12海里线,日本鬼子一点办法都没有。对于美军在关岛的军事基地,中国海军也同样这么做过。至于美国本土,现在确实还早,但进行这样的航行也是时间问题。


所以你所说的所谓日本防空识别区, 对于中国军人来说, 从来都等于不存在!


任何一个中国军人都有权要求你立即收回对国家尊严与军人荣誉的极其卑劣而毫无根据的污蔑,并立即郑重地道歉谢罪!!!


至于你说什么打鱼, 并将其于军事飞行或航行混为一谈, 除了再次暴露你的不学无术, 什么也说明不了:

首先,那不是300海里, 是200海里专属经济区(EEZ), 数字上如此稀里糊涂, 足可见你没有好好念书认真核对的习惯

其次,你到了人家的EEZ里, 人家允许你交钱打鱼就不错了! 还抱怨人家收费, 你TMD想干什么?! 敢情你的EEZ里, 别人可以尽情捞鱼不交钱?!


又一个没教好就出来丢人现眼的神经病!


 以下是引用superdarter2011 在第54楼的发言:
 以下是引用大秦铁鹰剑士 在第47楼的发言:
事实是冷战时期图95"熊"式战略侦察机逼近美国本土进行电子侦察飞行的距离是离美国海岸线只有12海里


而且在普京上台后, 俄罗斯重新恢复了这样的不定期侦察飞行


事实驳斥了你那一大堆乱七八糟的无用论调


 以下是引用superdarter2011 在第45楼的发言:
可笑! 2海里? 美国可以离你3海里 ,你敢离美国3海里? 去傻吧! 美国用的是国内法,人家国内法管辖300海里 懂不懂? 我们坚持12海里是用国际法这个大旗掩护自己,美国不用,人家靠军力, 读死书害死人!!

你行啊 用俄罗斯来驳斥,你还能找出第二个例子么?美国是拿俄罗斯没法,俄罗斯有实力和它同归于尽,它没法为了这个开战,换中国你看看!

我不是瞎说,你去问问中国远洋渔业的员工,远洋渔业去太平洋西岸300海里地方打鱼受不受检查,向不向美国人交钱,人家美国就这么干了,你见哪个国家不接受检查不交钱了


本文内容于 2012/1/13 18:19:33 被大秦铁鹰剑士编辑

坚持陆地上的主权, 其中特别包括台湾岛的主权, 但同时最大限度地压缩海上的主权, 包括必要时支持压缩领海宽度, 压缩EEZ宽度, 甚至取消EEZ


对于一个准备大力发展海权的国家, 这是最理性的选择


还是那句话: 强大的海权很自然地会发现自己热爱的是公海, 领海越少越好, 因此, 海权在本质上与主权是对立的


 以下是引用haseyuf 在第3楼的发言:
楼主选择不要主权?


首先你这话本身不见得很准确吧,或者说有水分,中国现在怎么说也是个“负责任的大国”吧,既然如此,那就是国际秩序的积极参与者,甚至在一些问题上至少是一定程度的主导者。比如气候变化问题,哥本哈根会议什么协议也达不成,说到底不就是因为没中国点头同意?


倘若是上世纪60年代,会同意你这句话,因为那时中国是国际秩序的局外人甚至对抗者;倘若是上世纪80年代,也会至少部分同意你这句话,因为那时候中国的实力还太弱;但现在你还说这句话,未免有点太妄自菲薄了吧


而且,如果说现在还主导不了国际秩序,那就更需要向主导的方向努力。难道将来,再过几十年,中国的GDP规模比美国还大的时候 --- 就人口规模来说,这其实真的很正常 --- 你还准备说这句话?!那时候,只怕,中国不主导全世界都不答应了呢!


 以下是引用haseyuf 在第5楼的发言:
可是现在中国主导不了国际社会,你这些话有意义吗?


其实,大家或许应该留意一下,当咱们的海军到亚丁湾护航反海盗的时候,处在一个什么地理位置,又是怎么航行怎么通过这片海域的呢?


地理位置:毫无疑问,是在当地所在国的专属经济区(EEZ)里。拿把尺在地图上一量就知道了,距离索马里也门等国海岸,肯定在200海里以内,尤其在巡航西段靠近曼德海峡那一块


航行状态:毫无疑问,处于全武装战斗状态,因为要随时准备反海盗嘛。亚丁湾护航,本质上是战斗任务,军舰随时准备投入战斗,特战队员全副武装,而且经常起飞装弹的舰载直升机进行空中巡逻。所以是作战巡航状态。而且在发现可疑小艇的时候,还曾进行过实弹射击。


现在问题来了:要是按照某些人的观点,EEZ里可就是别国的“领海”啦,未经允许连通过都不可以的,就算是通过也只可以是“无害通过”,不可以舞枪弄炮的...................


可是咱们的海军派出的驱逐舰护卫舰武装直升机特战队员那可是既动枪又动炮,全副武装大游行不说,还根本不知会EEZ所在国...


按照某些人的观点,那可是十足的帝国主义作派,是“无耻的侵略行径”啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


当中国的海军舰队已经用在公海上行驶并执行战斗任务的态度对待别国的EEZ时,还怎么要求别国以领海的态度来对待中国的EEZ呢?更不用说那条什么也不是什么也说不清楚的“九段线”了

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