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据说沈飞重四有进展,特转网友的一些看法!

2012-01-04 10:34:41.0

最近关于中国的四代机话题确实很火,自打歼20出来之后,沈飞重四也冒出了水面,各种说法纷至沓来,让人无所适从。本小白试着说说俺的个人看法:

毋庸置疑,成飞718工程、也就是歼20重型隐身战斗机,是目前我国唯一经总装正式立项的第四代战斗机,这个立项,是经过项目竞标的,在竞标中沈飞方案输给了成飞方案,由此开始由611所/132厂主导,全国各兄弟单位相互配合的研制道路,这一点不用怀疑,也就是说到现在为止,唯一的正房,是歼20。;其余的都是小妾啥的,没有正式名分,目前歼20开始试飞工作,预计2016年可以开始进入空军小批试装备。

关于上述歼20的内容,其实基本都有共识,而关于沈飞的四代项目,就说法很多了:

但肯定可以明确的一点,是沈飞四代项目(以下暂时称作XJ-19,这个编号可能不规范,但凑合着用吧),没有总装正式的立项,也就是说,XJ19是沈飞或者中航的私活,军队没有投资,也不涉及项目管理,当然最终也没有必然采购的意向。

问题就来了,既然四代项目已经给了成飞,那沈飞为何还要坚持自己的四代方案呢?

于是就有了一个说法:成飞歼20是制空四代,而沈飞XJ19是多用途四代,是相互配合的,甚至XJ19多用途型号的需求量会更大。这应该是目前在CD上比较流行的说法,这个说法是在歼20曝光之后突然冒出来的,至于正确与否我不是大神,也不是体制内,我无法证实,我只是说一说自己的观点:

J20和XJ19,在动力系统、机体尺寸、弹仓尺寸、航电系统上应该是相近的,也就是说,两者其实只是同一种需求下的不同方案而已,假如XJ19突出多用途性能,那么弹仓同样巨大,航程也不短的J20为何不能多用途?事实上优秀的空优机大多有改进多用途的潜质,比如F15,SU27,双风等等,突出多用途、制空兼对地在三代机上已经得到了验证,在四代机上显然会被考虑。我认为四代机在AESA多功能性,航电架构开放性方面更加出色,四代机的多用途潜质是很强的。而J20的机体和弹仓如此之大,也显示出J20在设计之初,就有多用途的考虑。

个人认为,四代机的所谓“多用途”,其实就是隐蔽突防,对地打击节点,而绝不是炸弹卡车,对于类似F22的踹门任务,J20事实上完全可以胜任。既然J20本身就考虑多用途、或者至少可以做相应改进,那么又有多大的必要单独再支持一个XJ19的型号呢?两者皆为重型四代,且任务重叠。这样无论军队、沈飞还是中航,都不是明智的选择。

其次,更为重要的是,XJ19假如是多用途,那么又和自己的歼16项目重叠。。。歼16根据各位大神的爆料,基本可以判断为三代半水准的战斗轰炸机,其制空能力不亚于中等三代机、对地能力强于或相似于飞豹A,是新一代的对地精确打击平台,假如今明两年能够首飞,那么预计可以跟J20同期服役,而此时,XJ19项目也应该接近服役状态了,这时候就尴尬了,假如军队装备了三代半的J16,那么多用途的XJ19拿来干吗呢?战轰不比制空机,航程大载弹量大就行,没必要所谓三代四代或者“高低搭配”,而假如军队选择四代多用途的XJ19,那么J16显然已经被判死刑,这种事情,我想沈飞不会去做。

其实,假如能够分析一下今后中国空军的战略方向,就不难发现,其实XJ19跟J20一样,也是制空为主的重型四代歼击机。今后空军的任务:第一,争夺战场制空权,这一点始终是第一位的,目前军队面对的防空压力依然巨大,周边国家三代四代机遍布,在今后的战争中,争夺制空权,将战场拉回平面,将是空军的首要任务,也是对战争做的最大贡献。第二,打击敌纵深战略目标及节点,这是攻防兼备的要求,这也就是苏30MKK,飞豹A,乃至歼16存在的意义。第三,才是支援陆军、对地打击。

对于中国的四代机,制空依然是首要任务,中国空军不比美国,我们没有能力,也没有必要用大量四代炸弹卡车深入敌纵深狂轰滥炸。而四代机有限的“多用途”能力,也就是踹门,事实上也是为了制空。当年美国有B2配合F22,所以F22可以专司空战而把打击节点踹门的任务交给B2,中国没有B2,我们的四代机必须有踹门的能力,况且F22都做了改进以期拥有更强的踹门能力,这一点J20在设计之初不可能不考虑到。而结构相近的XJ19要做“多用途”,实在是不讨巧的,可谓是前有J20,后有J16,甚至还有飞豹B,大家觉得可能么?

所以我认为,XJ19依然是制空机/踹门机,其战术任务和J20是一样的,但是其常规布局在发动机不如美国的情况下,性能肯定低于F22,能否超过T50都是个疑问,可以说是一个3。85代战机。

XJ19在重复的、且技术水平不如J20的前提下,依然他有存在的理由,原因是:

第一,歼20技术跨度大,风险大;歼20的技术跨度太大,能不能最终成功服役并达到预期性能,恐怕军队和中航自己也难说有100%的把握。这时候技术难度相对小,风险也相对小的XJ19,作为一个备用方案,显然是可以接受的。

第二,空军对鸭翼四代,还是有不同意见的,美国人下过定论“鸭翼最好装在敌人的飞机上”,虽然美国人的话不是圣经,但在现在一切向美帝看齐的空军,美国人的观点依然有市场,不信邪的人总是不多的。鸭翼在隐身和配平上存在技术困难的确存在,能否最终圆满解决空军也没底,所以搞一个常规方案,向美帝看齐,还是可以得空军部分人欢心的。

第三,军队乐见XJ19跟歼20竞争,XJ19不是军队项目,军队未有投资,是沈飞和中航的私货。性能满意,那就顺手摘桃子,性能不满意,就不买,从头到尾一分钱没花,堪称无本生意。军队对于XJ19,是冷眼围观的,多一个选择,少一分风险,不说支持,至少也是默认。这种暧昧的态度,也是沈飞咬牙坚持四代项目的动力。

大家都骂沈飞,其实沈飞不是没干活,沈飞的活忙的很。沈飞这一次坚持这个军队没有采购义务的项目,就是进步,就是向市场化,向市场看齐的开始。但是XJ19的前景,个人很忧心。

目前唯一经总装立项的四代项目,是718。军队目前的一切工作重心,也是718。之前肥PU曝出来的内部资料里,李安东副部长说:“718工程没有退路,必须杀出一条血路”,除了表达决心之外,也是对中航的表态:军队目前只认歼20,你中航不用指望那个沈飞的备胎。这确实也是对成飞莫大的支持。相信沈飞人看到这句话时,心里应该不是滋味的。

XJ19的机会在于,J20在试飞阶段遇到重大问题,其进度严重拖延,然后军队不得不寻求次优选择。指望J20出问题,无论如何都是极其被动的,假如J20 不出问题呢?XJ19也许就会成为下一个YF23

此外对沈飞不利的,是进度上的落后,有大神说沈飞四代会在年底亮相,那么其进度已经落后成飞一年了,在试飞阶段,可以想见军队全力保障的是J20,人力物力财力都会向J20倾斜,而XJ19得到的可能只有中航内部的支持。假如不是设计思路上出现重大问题,XJ19的进度是很难赶超J20的。而一旦J20顺利服役,用事实证明美国人“鸭翼最好装在敌人的飞机上”的论断是个错误,那么一切争论也没有必要了,XJ19将彻底沦为YF23的命运。

不难想象,为何沈飞会把XJ19看出重中之重全力保障,而不是倾力于军队急需,确保能有订单的J16。相比J20,XJ19一样没有退路,沈飞必须搞出来,而且要更快,更好!沈飞能做到么?呵呵,这个问题留给大家吧.

游民:

歼19这个项目是确定存在的,大概3-5年后服役,和歼-20同期

歼轰-7B基本确定存在,应该是7A改航电,1-2年内服役

10、11系列的飞机也会不断更新航电、增加武器,强化对地攻击能力

有了7、10、11系列的三代机,我们在对地攻击上是不缺乏平台的,缺的是能够踹门的隐身攻击平台。虽然歼-20也可以做,但是效费比上不很合算,所以对隐身攻击机是有需求的。但是,我们需要的就是隐身攻击平台,不是战斗轰炸机,隐身的意义比机动更大,更有利于完成攻击任务,这个和三代机完全不一样。三代机里,F-18E的生存能力和任务能力肯定比A-10好,但是隐身机里,A-12(可惜了一代名机)的生存能力和任务能力比F-35好。所以,空军需要一种隐身攻击机或者轰炸机,这就是603的项目,用于压制敌防空,7、10、11系列则发挥价格低、载荷大的优势,在后续攻击中当主力。

用于踹门的攻击机需要隐身好、载荷航程大,这两个要求可不是中四能够完成的。我们再看冷战末期的美国飞机项目,F-22、NATF是重型战斗机,A-12是重型攻击机,B-2是战略轰炸机,哪有中型隐身机的空间呢?

作者:nono_80

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