帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

网上不少人认为帖木儿帝国远不及明朝强大,事实绝非如此。

两国君主的对比:明成祖朱棣(1360年-1424年)是明朝第三代皇帝。明太祖朱元璋第四子,生于应天,时事征伐,并受封为燕王,后发动靖难之役,起事攻打侄儿建文帝,夺位登基。死后原庙号为“太宗”,百多年后由明世宗朱厚熜改为“成祖”, 明成祖的统治时期被称为“永乐盛世”。

帖木儿(Tamerlane或Taimur)(1336年-1405年)出生于西察合台汗国的一个突厥化蒙古贵族家庭,是成吉思汗的第七世子孙。“帖木儿”在蒙古语中意为钢铁。其父亲是蒙古察合台

汗家族的四个千户之一的爱弥尔· 塔剌海,其母亲是成吉思汗的直系后裔,妻子是西察合台汗国合赞汗的女儿。帖木儿家族为巴鲁剌思部,属于尼伦蒙古部族。

他俩的敌人对比:

帖木儿的几个主要对手。

- 巴耶塞特一世(大约1354年–1403年)奥斯曼帝国的苏丹,著名的军事统帅,别称 “雷霆”; 他的执政时期是从1389 年到1402年。

他在位期间征服了塞尔维亚,大败以匈牙利骑士为主力的欧洲十字军,围攻君士坦丁堡,堪称一代名将。

然而他却在安卡拉之战被帖木儿打得全军覆没,连自己也被俘虏。

帖木儿只是想恢复他的藩属领地,并没有过分消弱奥斯曼帝国,他把土耳其的旧领地平均分给了巴耶塞特的四个儿子们,至于巴耶塞特本人。有些当时的报告指出帖木尔将巴耶塞特拘禁于监牢内,作为战利品看待。同样地,关于巴耶塞特牢狱生涯的故事有很多,包括有一个故事描述帖木儿将巴耶塞特当作脚凳使用。另一篇文章更描述帖木儿要巴耶塞特的塞尔维亚妻子于他的朝臣面前裸体地跳舞。但是,这些描述都被认为是不真实的。帖木儿的朝臣写到巴耶塞特受到极佳的照料,帖木儿甚至为巴耶塞特的死而哀痛万分。因为他毕竟是一位对异教作战胜利的英雄。


- 脱脱迷失(?-1405年),蒙古白帐汗国最后一位君主,斡儿答后人。

脱脱迷失最早是1376年出现,当时想推翻白帐的兀鲁思汗,多次被击败,逃入河中,得帖木儿帮助,成为白帐汗国之君,还得到讹答剌城。

1380年,莫斯科公国打败大帐汗国之后1年,脱脱迷失要求罗斯公国重新臣服,被拒绝,1382年他占据喀山城,打败原金帐汗马麦,与罗斯公国,两帐汗国合并,版图由巴尔喀什湖至克里米亚。

可是他后来与帖木儿闹翻,于1383年命东伊朗人铸并命于钱币上,1385年派使者到马木留克王朝,同年以五万人入侵伊儿汗国,取大不里士,在高加索的亚美尼亚抄掠,当时帖木儿准备合并阿塞拜疆与波斯入他的帖木儿汗国中,脱脱迷失在1385年入侵河中,兵临布哈拉,1386-87年袭击达吉斯坦并再次入侵河中,帖木儿大举反击。 1392年,帖木儿于讹答剌出发,集结20万人,召开库里尔台,4月,行至萨雷河,5月行至乌拉尔河,6月18日,双方于现在伏尔加河中游萨马拉的古比雪夫的昆都尔察河谷大战。脱脱迷失大败,帖木儿后来立两位术赤系的后代:帖木儿·忽都鲁特与额地该。 1394年,脱脱迷失再次入侵高加索,在设里汪与打耳班一带抄掠,帖木儿在1395年2月行至达吉斯坦,4月至捷列克河,4月15日开战,这次帖木儿摧毁萨莱,他本人追踪脱脱迷失至伏尔加河中游,帖木儿命 兀鲁思汗之子恢复秩序,帖木儿军至梁赞后回军。


- 德里苏丹国,当时印度的强大势力,被帖木儿所败,陷入分裂。


- 埃及马穆鲁克:马穆鲁克(Mamluk、Mamluke、Mameluk、Mameluke,又名马木鲁克、马木留克、马木路克),中世纪 服务于阿拉伯哈里发的奴隶兵,主要效命于埃及的阿尤布王朝。后来,随着哈里发的式微和阿尤布王朝的解体,他们逐渐成为强大的军事统治集团,并建立了自己的布尔吉王朝,统治埃及达三百年之久(1250年—1517年)。曾经击败过旭烈兀的蒙古西征军,止住了蒙古人往非洲扩张的脚步。

马穆鲁克骑兵堪称是冷兵器时代最强大的骑兵之一,是当年威震欧洲世界的萨拉丁的王牌,即使到了近代,伟大的拿破仑也给予他们极高的评价。

然而他们,却也败在了帖木儿的手下。

下面再看看看明朝朱棣的主要对手:


- 建文帝:这个我实在不知道该怎么说……建文帝的军事能力在我看来无限接近于0……关于他没什么可说的,真的没……


- 北元:蒙古人结束了对中国近100年的殖民统治,当时东亚地区的蒙古人正处在衰弱期,也没听说过有什么名将。然而即使面对如此衰落的北元,朱棣也很少能够杀伤敌人,总是被游牧战术弄的疲于奔命。出动数十万大军,每每只能“斩杀数百人”……

事实上,北元的蒙古人如果不内斗,足够有灭掉两个明朝的实力。

从上面的资料可以看出:


帖木儿汗国,曾经击败过横扫东欧的金帐汗国,鼎盛时期的奥斯曼土耳其以及拥有最精锐骑兵的马穆鲁克。另外察合台汗国跟伊儿汗国也是被其所灭。帖木儿一生征战四十余年从无败绩,天下无敌。被称为“十五世纪地球最强武力”。


中国明朝,不知道该怎么说……

火器和科技对比

上图

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

蒙古蒙兀儿王朝铸造的超级移动火炮,高3米,炮筒长20米,重50吨,射击范围有40公里、35公里和22公里等多种说法(美国历史纪录片 “Warrior Empire”的说法是50英里)。虽然可能有夸大成分,但大多数武器学家认同的是,在巨炮对准的方向的Chaksu洼地就是由此炮的攻击而形成的。

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

蒙古蒙兀儿王朝火炮队的普通火炮,射程1300码(约1.2公里)

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

奥斯曼土耳其的群射枪

再看看明朝的火器

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

大明神器佛朗机,是淘汰了的西方小商船上的小舰炮,被称为“没有实战能力的水手们的玩具”。但这东西传到明朝就成了不起的火器。佛郎机对于明朝来说是超过国家科技能力的超高科技产品,没有洋人在旁边指点连生产都做不到,而且国产的郎机往往炸膛,炸膛炸死的人远超过被轰死的敌人

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

大明神器虎蹲炮,因为冶金的悲剧,所以说把炮膛弄的厚的这样,可以把桌球这么大的一个石丸打出一百米,没法调距,连个轮子也没有

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

明朝的三眼神器,杀伤射程只有10米不到,只在2丈距离有较强威力,而且根本没准头,只是有个开火不中还可当个棒槌用于肉搏的优点。到了清朝那就是民间红白喜事的礼炮用途,多用于出殡与祭祀。至今在农村依然用于出殡与祭祀场合搞气氛

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

帖木儿帝国的军事实力完爆明朝

当时西方的蒙古和突厥战士的加入锅圈甲的强化锁甲,最普通的战士骑马都穿着具装,连步兵都是加强的锁子甲。以中国可怜的冶金水平根本连仿都仿不了的精锐武器。加上蒙古人和突厥人的战斗能力,这种军队打明军简直就是单方面的屠杀


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楼猪呀,你硬要比较关公和秦琼哪个厉害,这扯得清吗?要比较谁厉害,那只有来打一场才知道,否则你扯再多的表面数据也没用!

要扯表面数据的话,当年国军就完爆共|军,美军更是完爆志愿军,结果呢?

一般来说,像这种扯不清楚的事情做为中国人肯定更倾向于中国自己的王朝,但你很明显即便扯不清楚你也更倾向于一个外国王朝!至于原因嘛,我想你的心理和你祖先“保大清而不保中国”的心理有异曲同工之妙,你主要是想突出你大清,为此你不昔打压中国!

想不到这么多年过去了,你们真是一点长进也没有呀!

我们先说说火炮问题。

首先是你所说的“超级火炮”,这种炮根本不可能存在,论点如下:

第一,炮身比例问题:就你发的图和描述来看,炮身的直径应该在一米左右,长度却达到了惊人的二十米(实际上已知最终的滑膛炮沙皇巨炮口径为915毫米,炮身长也只有5.18米,而1452年铸造的自重17吨的乌尔班炮也只有5.18米)。且不说以当时的工艺很难保证如此细长的炮膛达到要求,就是造出来了,也会被自己的自重压弯,造成炸膛的悲剧。

第二,射程问题:实际上即使是十九世纪的重60吨的克虏伯巨炮,它的最大射程也只有10460米,已经堪称同类火炮之最了。我国自产的具有国际先进水平的86式152毫米加农炮,它的最大射程也只有17230米,而国产WA021式155毫米加榴炮在使用全膛增程底排弹的情况下,能达到39000米,一个十五世纪工艺铸造的使用黑火药的滑膛炮是不可能超越近现代的先进火炮的,实际上帖木儿死后近五十年出现乌尔班大炮的射程只用一英里左右。

第三,使用安全问题:实际上火炮口径的增大是很考验一国的科技水平的,不是简单的放大缩小问题。同等科技下,大口径的滑膛炮肯定比不上相对较小的炮安全。实际上,1452年铸造的只用17吨乌尔班炮一天最多只能发射7次,还时常出现故障,随时都有炸膛的危险,实际上8天后就发生了事故,炸死了在场指导的它的设计者乌尔班,还造成附近炮兵的巨大伤亡。所以说如果这门炮造出来的话,使用它将会是一件十分危险的事情,甚至可能是一枚藏在己方阵营里的威力巨大的开花弹。

第三,运输问题:为了将17吨重的乌尔班炮运到140英里外的君士坦丁堡,当时的苏丹动用了400人以及60头牛作为搬运队,每天只能前进2.5英里--同时专门有一队工兵负责在前架桥开路。而运送自重是它三倍的楼主描述的“超级巨炮”起码需要1200人以及180头牛(实际上考虑到很难让这么多的人和牲畜将力量完美用到同一个方向,所需的运输队远远不止这个数量)。考虑到滑膛炮威力不足、射速缓慢和准确性问题,要形成战斗力则至少需要十几门甚至几十门这样的武器,在加上开路的工兵,每天也只能前进一两英里,如果帖木儿真的带着这种武器远征大明的话,跨越一路上的崇山峻岭运送这些炮就需要花费数万人和几千头牲畜和数年甚至更长的时间,我不知道一场跨越数千里的远征如果持续数年的话对一个中世纪效率低下的封建帝国的财政是一场多么巨大的灾难。

第四,准确性问题:就算真的能造出一门射程数十公里的宇宙无敌超超级滑膛巨炮,也是不实用的。毕竟那个年代没有近现代这么多观测手段,人眼最多能观测数里以外的事物,你怎么击中几十公里外的肉眼完全看不见的事物呢?更别提滑膛炮本身的精准度就有限。

第五,这种炮根本就是虚构的,半个世纪后出现的乌尔班大炮,重17吨,已经是公认空前的巨炮了,如果真的在几十年前就出现过一门重量是它三倍的巨炮,除非西方那些历史学家都是白痴。

对于你说的蒙古蒙兀儿王朝火炮队的普通火炮,结合图片和关于射程的描述,根本就是帖木儿死后半个世纪后出现的乌尔班炮,你糊弄谁呢!除非帖木儿是穿越的,否则根本不可能给他的军队装配上这种武器。即使是当时也只造了69门,每个炮兵阵地通常布置一门作为主炮,同时环绕大量小口径火炮作为辅助,属于大杀器,怎么就成了你口中的普通火炮。

至于你所说的奥斯曼土耳其的群射枪,我不了解,不好评论,只是提醒楼主一句,口径两厘米以上的就是炮了,我还没见过口径这么大的枪呢!只是一根炮身上留出这么多炮膛,想必后座力和准确性够呛,想必使用条件也很苛刻。

另外,佛郎机炮是明朝嘉靖年间才传入中国的,明成祖时期葡萄牙人都没有这玩意呢。明政府在和葡萄牙人的冲突中缴获,发现性能先进,于是投放神机营装备并改进,而且不是“没有洋人在旁边指点连生产都做不到”,为当时世界上最先进的火器,还有连射品种。佛郎机是15世纪后期至16世纪初期流行于欧洲的一种火炮,能连续开火,弹出如火蛇,又被称为射炮,已初步具备了现代火炮的基本特点,是当时世界上先进的武器,当时欧洲的主流火炮怎么就成了你口中的“没有实战能力的水手们的玩具”,看来当时欧洲各国的海军都是你眼中的“没有实战能力的水手们”。

另外关于你说的炸膛问题,根本就不存在。明朝前期火器多以铜为原料,内膛呈喇叭型,炮管显得单薄,以其口径而言炮管显得太短,火药气体密封不好,因此射程近,此外容易过热,射速也慢,以铜为材质虽然不易炸膛,但是费用较高(铜是铸造货币的金属),而且铜太软,每次射击都会造成炮膛扩张,射击精度和射程下降非常快,作为武器而言寿命太短,唯一的优点是重量轻。要说容易炸膛的话,我想古今中文所有出现过的火炮都比不上楼主虚构的那种宇宙无敌超超级巨炮,50吨重,长20米,直径却只有1米左右,真是奇葩呀!

古代中国唯一从国外进口就是明末的红衣大炮,实际上也只进口了少量,后来便发挥国人强大无比的山寨能力,自主生产出自己的产品。多说一句,红衣大炮16至19世纪之间的英制前装重型滑膛炮,威力大,射程远,但射速缓慢、炮体笨重,而佛郎机射速快、重量轻,可以说各有千秋,只是这种在帖木儿死后两百多年出现的重炮传说中最远射程也只有5公里,还是比不上楼主的宇宙无敌超超级巨炮呀!


虎蹲炮创制于明朝嘉靖年间,明中叶我国东南山区倭患猖獗,在与倭寇的斗争中,由于水田里沟渠纵横,地形复杂,兵器家们根据实际需要创制了虎蹲炮,是为了适应特定地形的特种武器,全重36斤,最多只有两尺长(即66厘米),炮膛厚度也只有5厘米左右,这还厚吗?你找一个西方同时期的火炮炮膛厚度比这薄的来看看。再薄的话,就不是炮了,而是自杀性炸弹。你非要把加固炮身的铁箍算上我也没办法,你找个没有加固铁箍的中世纪滑膛炮来看看,只不过这么炮的铁箍恰好安在炮口上罢了,而这门炮又太小巧,这才显得格外后。另外,虎蹲炮发射的是铁砂和石子,属于中距离山地作战武器,要调距干嘛,你来得及吗?射程也没有那么近,大概有两百多米。实际上发射霰弹不用这么远的射程,现代的霰弹枪射程也只有100米左右。

三眼铳的有效射程约30米。药锅是共享的,因此点燃后三根枪管中的弹药会同时射出。射后可当锤击敌。这种火器的优势在于面对密集袭来的敌人时最能发挥其威力。具体的你可以去看看老美的《致命武士》,虽然这个节目里对东方人抱有偏见(亚洲人几乎没赢过),但他们对三眼铳的介绍也没你讲的那么不堪,看来楼主对自己国家的古兵器的信任程度还比不上抱有偏见的外国人。




其次是冶炼技术问题。

中国明代,大约14世纪就有炼锌技术的记载,而欧洲是十八世纪。当时的蒙古人还不知道什么叫做锌! 中国明代钢铁产量超过了西方工业革命初期的产量。

中国宋代熟铁技术已经十分成熟了. 东汉时期出现了享誉世界的灌钢技术,到了明代灌钢技术又有所发展。 如果说明代的冶炼技术不好,恐怕当时没有那个国家或地区敢说冶炼技术好的(包括产量)!

(这方面不熟悉,直接引用29楼了)





还有历史问题。


帖木儿帝国我不了解,除了知道帖木儿死后他的帝国就分崩离析外,其余的不清楚,就不妄加评论了。

关于明初的历史,我建议楼主真的要好好读一下历史书了,哪怕是经过清人恶意篡改的也比你描述的好得多,如果楼主真的是一个中国人的话,对外国这么一个昙花一现的帖木儿帝国都这么了解,却对本国历史一无所知,而就在不了解的情况下妄加断言,我只能深感遗憾了。


下述史料出自清人多次篡改的明史:

“二十三年,同晋王讨乃儿不花。晋王怯不敢进,王倍道趋迤都山,获其全部而还”

洪武二十三年,朱棣(还是燕王的时候)在同伴晋王怯战的情况下,孤军深入,奇袭乃尔不花,将人家整个部落的人都抓回来了,这是“出动数十万大军,每每只能‘斩杀数百人’”。

“都指挥使谢贵、布政使张昺以兵守王宫。王密与僧道衍谋,令指挥张玉、硃能潜纳勇士八百人入府守卫。秋七月癸酉,匿壮士端礼门,绐贵,昺入,杀之,遂夺九门。”

都指挥使谢贵、布政使张昺都是皇帝的人,当时朱棣兵权被削,王府被围,只凭八百亲卫就夺下北平城,这难道还不能说明他的本事吗?后来一路“拔居庸关,破怀来,执宋忠,取密云,克遵化,降永平。”二十天内一路东闯西杀,招降纳叛,才凑齐数万人。后来击败耿炳文的十三万,李景隆的五十万,靖难四年,朱棣只凭北平一地抗衡一个强大的帝国,虽然实力一直处于下风,但胜多败少。建文帝的军事能力和这场战争有什么关系,他又没有指挥战争,别说朱元璋把名将都杀光了,耿炳文可是一直跟着老朱打天下的老臣,平安、盛庸、徐辉祖着些人也都是洪武朝留下来的经验丰富的将领,更有铁铉死死的钉在济南,阻止朱棣南下,中国历史上哪次藩王造反成功过,更何况在没有其他藩王响应的情况下(宁王的兵可是朱棣自己夺过来的,而且夺过宁王的兵权后朱棣的兵马才过十万的,跟中央的百万大军比起来根本是小巫见大巫)。靖难的难度可见一斑,与成吉思汗建立蒙古帝国、努尔哈赤十三副盔甲起兵也相差无几。(当时朱允炆手中的明朝可是经过朱元璋三十年励精图治的强盛期)


东亚地区的蒙古人正处在衰弱期?不到一百年武风勇烈的蒙古人就堕落了?当时蒙古人中就没有人才吗?元末的脱脱、明朝时的阿鲁台、鬼力赤、本雅失里、脱欢难道不是人才吗?只是所面临的对手明朝比他们更强大,一直被打压着显不出来而已。相反,如果国家的实力足够强大的话,一些阿猫阿狗也能以力破巧,建立功绩。


再说说朱棣五征蒙古,根本不是像你说的那样“很少能够杀伤敌人,总是被游牧战术弄的疲于奔命。出动数十万大军,每每只能‘斩杀数百人’”。

永乐八年一征蒙古,将蒙古鞑靼大汗本雅失里打得只剩下七个骑兵狼狈奔逃。

十二年,打得瓦剌大汗马哈木“大败之,追至土剌河,马哈木宵遁”。

二十年,亲征北元鞑靼太师阿鲁台,阿鲁台逃,“弃辎重于阔栾海侧北遁,发兵焚之,收其牲畜,遂旋师”,回师的路上发兵“简步骑二万,分五道并进。庚午,遇于屈裂儿河,帝亲击败之,追奔三十里,斩部长数十人。辛未,徇河西,捕斩甚众。”,顺便消灭兀良哈部。


二十一年,“闻阿鲁台为瓦剌所败,部落溃散,遂驻师不进。冬十月甲寅,次上庄堡,迤北王子也先土干帅所部来降,封忠勇王,赐姓名金忠。庚午,班师”。被朱棣打残的阿鲁台这 次被瓦剌捡便宜打散,敌人都没了,只好无功而返。


二十二年最后一次北征,阿鲁台逃到答兰纳木儿河,不敢跟朱棣打了,明军追到答兰纳木儿河,搜索了三百里都不见敌人,朱棣招抚了阿鲁台的部下,班师回朝。

怎么样,朱棣比你想象的能干得多吧!



实际上,东方游骑兵一直是欧洲和中亚人的噩梦,而中原王朝几千年来一直在和这样强悍的游牧民族对抗,让一代代雄心勃勃的草原雄鹰折翼陨落。被汉朝打残的匈奴人后裔还能成为欧洲人惊惧的上帝之鞭呢!辽国的残余分子耶律大石还能在中亚建立疆域广阔的西辽。蒙古人灭中国历代王朝中最羸弱的南宋花了几十年,灭中亚霸主花刺子模(花剌子模的疆土大部分和帖木儿帝国重叠,只是稍小一点,值得注意的时当时花剌子模正处于快速扩张期,国力强盛,在中亚灭国无数,与帖木儿相仿,直到它惹上成吉思汗)只花了两三年时间,这还不能说明问题吗?虽然古代中国没有直接和那些欧洲以及中亚的国家交战过,但这些游牧民族就像一个标杆,向我们展示了他们之间的实力强弱。所以看到帖木儿在中亚的辉煌战绩就说他一定能海扁中国,是不公允的。


帖木儿帝国的历史我不了解,对它当时的国力很难下一个公允的评价,但是如果他当时真的能一路打到明朝的边界的话,首先无疑会撞上一面铜墙铁壁。姑且不论强大的明朝,光是瓦剌和鞑靼就不会认可他这个突厥化了的蒙古人,更何况他还不是以正常手段取得权利的(帖木儿不是靠东征西讨取得权位的,实际上,他是西察合台汗国的权臣,杀死情同兄弟的西察哈台汗忽辛,篡取了西察哈台汗国的权力,再以这个实力强劲的国家为基础建立帖木儿帝国的,所以这点上他比不上朱棣)。


另外多说一句,帖木儿不是成吉思汗的后裔!


本文内容于 2012/1/6 22:53:00 被远古人猿编辑

6楼田村

 以下是引用阿萨 在第2楼的发言:
根据楼主的理论可推导之,满清的军事实力完爆大英帝国。

因为满清曾经打败过尼泊尔的廓尔喀人,而廓尔喀人又曾经打败过英军,由此可知,满清完爆英军,满清攻入伦敦并火烧白金汉宫强迫大英帝国割让怀特岛也是轻而易举的。

这种帖子你回复他就上当了,他会举出很多类似的例子来贬低明朝,一个满清遗民,能说明朝什么好话,说不定他还希望人们脑袋后面托着条猪尾巴呢

永乐十九年三月,明朝共调军队10万人,在北京怀来阅兵,帖木儿副使盖苏耶丁在回忆录里坦言:“我不得不承认,大帝(帖木儿)死在东征的路上是一件幸运的事情,这使他保全了一生的英名。


必须得说,明朝是本土作战,占了主场优势。拥有人力物质上的乃至民心上的优势损失可以获得有效地补充,而这是劳师远征的帖木儿所不可能获得的优势(民心向背一目了然,蒙元才是不久远前的事,饱受蒙古之苦的中原人会怎么看待这个忽然打破他们才获得不久的和平的中亚鞑子的呢),若是遇到较大的损失这些中亚人能从哪里增兵呢?

再说自古以来中国人对于宗教都是以一种实用主义的态度看待,我可以信佛但是也不妨碍我拜太上老君,可以看到自古中国可成发生过宗教战争么,可见要让大明的人民顺服于一个异国异族的侵略者而且还得是***化···我看不太靠谱··所以同仇敌忾是肯定的

再看看帖木儿所征服过的大地吧,可有一个国家像大明一般拥有广阔的战略纵深,丰富的人口与国力,以及相对单一的人口构成与宗教文化语言系统,本质上说中亚的大帝国大多部族林立,缺乏像明帝国这样的单一文化民族主体(汉族以及汉化少数民族)以及向心力,这从那些国家在强势统治者死去后便分崩离析便可看出端倪,(其实帖木儿帝国亦是如此)这样的帝国起于强权的统治依靠的是强势的君主,诸多小邦的臣服多少是因其强势而不得已屈从,这样的国家可以因为不断地征服胜利而获得庞大的势力,威势如滚雪球般越来越大,但也是异常的脆弱,诸多势力在你强势时莫不屈从,但是各怀鬼胎,若你势微,则大多倒戈,所以这样的帝国,只能不断地胜利,一旦受挫,自身的缺陷与矛盾便会使其走向毁灭,可以说是外强中干,帖木儿以其强势立国,国因其威而盛,他在余威犹在国家便可稳定,他便是国国便是他,他一死帝国便走向瓦解这就很说明问题。若远征明朝胜则还好,若受挫难保他不败的英明不会受损,若损失过大,难保士兵不会有怨言,难保仆从势力不会有异心,难保国内不会有变乱,难保周边势力不会借机再起死灰复燃。因此这注定了帖木儿远征大明只能胜利而不能大败,只能速胜而不可久战,这样才可保证国本不受动摇···速胜··帖木儿历次远征,大多倾其全力以求毕全功于一役,而且大多速胜一战定乾坤,征服地大物博的大明你认为他该花多久的时间呢?速胜是不可能的了,若是战事久拖不决国内又生动乱我看就够他老人家喝一壶的了···还得只胜不败,何况朱棣也是戎马多年的老油条了,军神也难为,拿破仑一生百战一次莱比锡就够了,你看帖木儿会在哪里犯下致命的错误呢··一次就够了·

再看看他征服过的国家吧,德里苏丹国··看看记载吧三锅从来窝囊只有人来侵略他他可曾干过别人么,似乎是谁来谁都能完爆他老哥呢,还有已经五分四列的蒙古帝国的诸多残余么,也算值得他老人家练练手,巴耶塞特一世~~安卡拉之战与其说是败于帖木儿之手不如说是败于巴耶塞特一世的愚蠢,因他的错导致骑兵部队与仆从军的倒戈已经注定了奥斯曼的失败。

综上所诉······嘛····我不能说明朝是不会被打败的,但是帖木儿的侵略想要获胜那也是难度系数比较大的行动啊。朱棣·帖木儿谁输了谁就得搭上自己的帝国·换你你敢大意么····我看够呛··所以说楼主的言论的确是有失偏颇啊完爆明朝的说法实在是太过武断啊

毕竟帖木儿一死他的帝国便走向了湮灭,但是大明仍存在了多年,这不是很说明问题么,至少在这点上高下立显

2楼阿萨

根据楼主的理论可推导之,满清的军事实力完爆大英帝国。

因为满清曾经打败过尼泊尔的廓尔喀人,而廓尔喀人又曾经打败过英军,由此可知,满清完爆英军,满清攻入伦敦并火烧白金汉宫强迫大英帝国割让怀特岛也是轻而易举的。

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