这就是中国出这么多贪官的原因

中国自古以来就有贪官,贪官大多数是有本事的官。自汉朝举孝廉开始,中国的官员选拔制度就开始走向了正规化,层层选拔,层层考试,一直到后来的科举制度,对于官员的选拔不可谓不严格。大抵统治者也都怕所选拔的官员太不像话,不仅“大失朕望”,一个不好,激起民变造成统治不稳,是哪个朝代都受不了的。无论是举孝廉还是科举,除了考察官员的学识见识之外,对被选拔者品德的要求相当的高,“孝廉”更是只重德行。

再说新中国的选拔制度。解放之初,高考录取大中专加起来去去十几万,不可谓不是精英。聘任时层层监督,所选大部分都是勤勉有能德才兼备者,上任之初无不是朝乾夕惕兢兢业业为国家人民工作。

然而就是这样严格的选拔制度,却难免官员贪腐,原因何在?有人认为处罚力度轻,犯罪成本太低造成。此说不能说没有道理,然明朝时将贪官剥皮塞草立在衙门,每个官员上任伊始要先瞻仰上任贪官仪容,处罚可谓言,犯罪成本可谓高,但贪官还不是照样前赴后继,屡禁不绝?有人认为官员公布财产,所谓的阳光制度可以防止贪腐,不能说这样的制度没有效果。但历来在中国,上有政策下有对策,再阳光的制度,层层对策之下,其效果恐怕都会大打折扣,不能完全令人满意。

其实,再好的制度,只要不能取得根本性的效果,那就是制度本身有问题:贪腐禁而不绝的根本原因在于监督制度的缺失。从历朝历代到今天,对官员的监督制度不少,有效果者少,为何?颠倒监督关系造成的。以前的时候是父母官,官员本来就是治理老百姓的,监督官员靠的是官府的督察员等类似机构,形成官官相护的利益集团就会是必然的了。今天我们虽然改了名字叫做“公仆”,加强了思想政治教育和查处力度,但监督体制与以前没有根本性的改变,还是用官府的机构——官员来监督官员,其能达到的效果就会是显而易见的了。

有没有解决的办法呢?我认为办法还是有的,虽说不能使贪腐灭绝,但时至大为减少,还是可以做到的。方法就是改变监督体制,变官员监督官员为人民监督官员。在一个几乎全民羡腐人人想当公务员的社会,要想从根本上杜绝腐败现象,唯一的途径是充分发挥人民对官员的监督作用,且官员任期满卸任后仍然处在人民的监督之下。也就是说,任何官员卸任后不再是官员,也不是公务员。没有了晋升的制度和渠道,在任的官员才可能改变只对上级官员负责的工作方式,才不会用全部的精力去迎合上级官员而丝毫不顾治下子民的感受。只有如此,所有官员才能真正明白自己为什么人工作,对什么人负责的问题。

当然,具体制度需要由相关部门去研究实行,怎样能真正的发挥人民的监督作用,也不是一两篇文章能说清楚的。但是如果只像当今这样,试图依靠政治思想教育,依靠党委领导下的纪委和政府领导下的反贪部门去反腐,说到底还是靠官员自觉,自己监督自己。处于市场经济的大环境下,指望官员发挥精英作用,自觉自律,靠党性觉悟而不贪腐,岂不是缘木求鱼?


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30楼sobber

 以下是引用骑着蜗牛撞死你 在第27楼的发言:
 以下是引用sobber 在第23楼的发言:
 以下是引用骑着蜗牛撞死你 在第21楼的发言:
这世界除了共产主义者坚信自己国家没有贪官之外,还有一些二和谐逼

其他的不说,美国一二货贪官借助伊拉克战争期间洗黑钱,足足有120亿美金

你觉得中国的贪官可以超越吗?

贪官可以维持国家的稳定,让他们利益可图,他们才会追随你

世界上任何国家都是这样,美国也是如此

成熟点吧

黄副省长说:这个压力不大,中央级的干部才那点点,你好意思说吗?

另:你这段话能给个可靠的可以询证的出处吗?英文的也可,不过别拿什么快译之类的垃圾来糊弄大家

维基上面就有的查,每个国家都有贪官,也不是贪官多与少的问题

只是形式上的问题而已

我们可以私底下给现金,挪用公款,人家照样可以送期货

高犯罪带来高收益

贪官可以很多个,但清官只需一个就够了

如果倒过来,国家就必定混乱

以贪治国本来就是世间正道,国之根基,我们古人照旧已经悟出来了


去看看苏绰的《具官论》吧,那就是人类长久以来的政治阴谋

“具贪官,反贪官”

有利益可图他们才会挤在一起,共同的利益造就了安定

清官就是一种给人民的希望,让人觉得社会还公道

现在说了也是白说,我也觉得十分恶心,但这就是现实

就算是你们,每一个人,当上官以后,又能有多少个不是贪官?都是一样的货色,何必唾骂他人

体制改变,他们的手法也在改变,一样的

只是结果能不能给国家带来最大的利益而已……

作为一个共和制的国家来说,国家不是某个人的,苏绰那种专门为中国的封建帝王服务的具官论就无用武之地。这个世界上没有绝对的真理,真理只是在他能成为真理的范围之内才能发挥其作为真理的作用。苏绰这套特定的理论离开了中国的国情就是谬误。

至于清官多好还是贪官多好,我认为从中国历史上就看的清楚,一个王朝新生,大批精英上台,励精图治,吏治清廉,国家欣欣向荣,然后腐败风气渐渐腐蚀这个新生的王朝的肌体,愈来愈重,最后不治,积贫积弱,被人民或者在其强大的时候虎视眈眈但是不敢动手的外族推翻。中国几千年来的王朝更迭完全可是说明:清官是中国的脊梁,是中国得以强大的保证。但是中国历史上没有制度保证能出现大量的清官,也就是你说的一个朝代也就出那么一两个而已,后果就是在中国上下五千年的历史上汉唐盛世出现了那么一次,总共持续了仅仅一百多年就销声匿迹了,更多的时间是被外族欺凌,可怜中国人一说到强大总是念念不忘那百十年的汉唐盛世。一个持续强大的对未来充满希望的国家不会那么怀旧的。

至于在中国人有了权就腐败的问题恰恰说明是制度造就了人格,中国人不是生来就是品质恶劣的,人之初性本善,一张白纸被制度染黑了而已。南橘北枳,相同的事物,不同的地方,不同的环境,不同的发展方向

腐败往往在经济发展最快的时代才会大量,集中的发生。相反当经济限于低增长甚至负增长时反而会变得很清廉。那么导致这个问题的原因是什么,经济高速增长,势必导致部分有才能的人迅速致富,同时官员手中握有更多的的权利。一面是奢侈的富人,一面是有权没钱的官员,那么腐败怎么避免。最好的反腐败方式在毛主席时代有过,就是先不管三七二十一,把握有权利的官员关起来,而后由人民组成的工作组查核,同时发动官员的家人劝其自首。最后有问题的,不大的降职或下放,严重的判刑杀头,没问题的升职。这种做法的好处是,官员先被关在查核,就避免了其动用关系网掩盖罪行,但是坏处也很明显,就是造成被查核人员对国家,对党的不满。(我爸当年由于是小学毕业属于有文化的人,于是把铁业合作社的社长和会计全让他当,实在是旧社会的铁匠都没文化,连名字也不会写还能算账吗?结果大概是四清时期,老爸就被关进看守所一个星期。工作组查账,我大伯,奶奶都去劝他自首,我爸当时那个委屈哦。现在说起都眼泪汪汪的。查核完了,证明我爸腐败了0.5分钱,不是五毛,是半分钱。于是放出来,还让他干原来的工作,接着党委(工业局的)就来发展我爸入党,我爸当时暴跳如雷,吼到:共产党我再也不信,我宁愿一辈子当工人也不如党。让我吃一个星期牢饭,我死也不会忘记)所以人民监督,是好办法,但是当人民把全部官员看成腐败分子,那么真得腐败官员倒也没啥,那么那些清廉的呢。谁又受得了冤枉呢。最后还是落到以事实为依据,法律为准绳的老路上。那么那些高智商的腐败分子能让人民,啥特权都没有人民得到证据吗?-----------腐败只有一个像美国一样的腐败合法化,例如官员可以停薪留职到企业挂职,官员退休后可以到企业担任职务,官员的家属亲戚可以经商。这一条用上,中国每年至少减少99%的腐败案。另一个就是以证据说话,没有证据都是清廉,一有证据不管是谁全部处置。也就是现在的反腐方式。

 以下是引用sobber 在第23楼的发言:
 以下是引用骑着蜗牛撞死你 在第21楼的发言:
这世界除了共产主义者坚信自己国家没有贪官之外,还有一些二和谐逼

其他的不说,美国一二货贪官借助伊拉克战争期间洗黑钱,足足有120亿美金

你觉得中国的贪官可以超越吗?

贪官可以维持国家的稳定,让他们利益可图,他们才会追随你

世界上任何国家都是这样,美国也是如此

成熟点吧

黄副省长说:这个压力不大,中央级的干部才那点点,你好意思说吗?

另:你这段话能给个可靠的可以询证的出处吗?英文的也可,不过别拿什么快译之类的垃圾来糊弄大家

维基上面就有的查,每个国家都有贪官,也不是贪官多与少的问题

只是形式上的问题而已

我们可以私底下给现金,挪用公款,人家照样可以送期货

高犯罪带来高收益

贪官可以很多个,但清官只需一个就够了

如果倒过来,国家就必定混乱

以贪治国本来就是世间正道,国之根基,我们古人照旧已经悟出来了


去看看苏绰的《具官论》吧,那就是人类长久以来的政治阴谋

“具贪官,反贪官”

有利益可图他们才会挤在一起,共同的利益造就了安定

清官就是一种给人民的希望,让人觉得社会还公道

现在说了也是白说,我也觉得十分恶心,但这就是现实

就算是你们,每一个人,当上官以后,又能有多少个不是贪官?都是一样的货色,何必唾骂他人

体制改变,他们的手法也在改变,一样的

只是结果能不能给国家带来最大的利益而已……

 以下是引用laogaop4 在第34楼的发言:
 以下是引用qidonghuav 在第11楼的发言:
区域官员由人民直接选举,并有避免权,和监督权,就不信他不为百姓做事。文字很棒,深表赞同!

你每月给开多少钱。3000--5000还是300万--500万。干的不少,拿的不多,谁去,你去吗?中国现在处于高速发展阶段,20多年搞完别的国家100多年才只有少数完成的铁路,公路等等基础设施建设(插下印度,腐败不比中国少,可他们的基础设施呢,不是差一点,而是差太多)高速的发展意味着问题的多核严重,高铁,地铁追尾,高速公路收费,汽油猛涨。那么你让你选出来的怎么办,是慢慢的发展不出问题,还是高速发展出问题呢。慢了,你堵在路上,或是企业的货物堵在路上,你要骂娘,快了收钱还要出追尾,翻车事故,你还是要骂,那么他们会如何,不就是照借口,不是偶不干,反对的不让干。在不行,全民公决(出了问题全民负责)就是不断的把自己的责任摘干净。那么最后的结果是什么,反腐败效果和现在差不多(高智商的官员要腐败,你不一定抓得到他得证据,台湾那边又是人民监督,又是政党(反对党)监督,还有财产申报,可最后爆料陈水扁腐败证据还是外国的反洗钱组织。--但是经济和发展却下去了。(中产陷阱全面实现)---所以我不反腐败,只要谁拿出某官员的腐败证据,那么一查到底就行。关键是拿了钱的办事,不过从现在看,中国官员办事办的还是不错。至少6000万残障人士的基本生活有保障,至少从农村转移出得数亿人民有活干,有钱挣。至少每次讨论个税起征都那么热烈(钱没增加,谁关注个税起征啊。--比如10年前起征点2000元,你收入1500,不干你事,10年后调整到2500元,你收入还是1500,和你有关系吗?只有起征点就在你收入附近才会如此关注吧。比如你月收入2800元,未来2-3年还能涨到3200元,那么当然希望个税起征点至少得在4000以上吧,要是就在3000那里,说不定下月就得交个税。那多难受啊)所以说真的,中国不错,问题很严重,现实很可怕,但是成绩呢,更优秀,未来更有希望。这就可以了。

无语,更感到的是悲凉,这就是我们的国民,

5楼lsss

 以下是引用1234hgx 在第3楼的发言:
说白了,权力来自哪里,官员就对哪里负责,这才是不变的真理!

战争年代,入党、当干部是冒着杀头危险、为了劳苦大众干革命的,毛泽东对于贪腐抓的又是特别的严。刚解放的时候,贪污五毛钱,都可能严惩。所以说人们对于毛泽东的评价最近以来变得越来越高;

现在呢?

贪官污吏没有人管,他们是在为了从房地产商那里捞食吃,或者为了享受三公消费而入党,基本上犯罪是普遍现象,老百姓冷眼相向,贪腐越来越多,恶性循环。

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