惊呆!琉球群岛警察和日军队“开战”,竟要求独立

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导读: 近日在日本某论坛浏览时看到有日本人反应琉球群岛警察跟日军队“开战”,要求独立。当时吓了一跳,不知道是真是假,下面看看冲绳人的看法。虽然是2010年9月份的,但回复也有今年,甚至是昨天的。总之是与之前的相呼应了。   按照发帖的内容来看,该楼主是个冲绳人,虽然不能代表整个冲绳,但至少是能够反应一部分冲绳人的思想观念。从回复帖子的情况来看,可以印证在上次帖子中说过的,有部分日本人瞧不起冲绳人;而有部分冲绳人希望从日本独立出来;又有一部分冲绳人向往中国。(由于国内环境,本文删了一些敏感的攻击性言

近日在日本某论坛浏览时看到有日本人反应琉球群岛警察跟日军队“开战”,要求独立。当时吓了一跳,不知道是真是假,下面看看冲绳人的看法。虽然是2010年9月份的,但回复也有今年,甚至是昨天的。总之是与之前的相呼应了。

按照发帖的内容来看,该楼主是个冲绳人,虽然不能代表整个冲绳,但至少是能够反应一部分冲绳人的思想观念。从回复帖子的情况来看,可以印证在上次帖子中说过的,有部分日本人瞧不起冲绳人;而有部分冲绳人希望从日本独立出来;又有一部分冲绳人向往中国。(由于国内环境,本文删了一些敏感的攻击性言论,2CH的网民如何喷的,大家心里有底的。本文翻译一些比较有中性或是代表的言论


惊呆!琉球群岛警察和日军队“开战”,竟要求独立

保留在福州博物馆里的琉球海图

惊呆!琉球群岛警察和日军队“开战”,竟要求独立

资料图:琉球民众闹独立

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琉球闹独立从太平洋战争结束后就开始了,当时琉球人认为,琉球理应永续以独立国家存在而非在美军占领后归还日本。琉球独立运动最初起倡导者之一的永丘智太郎,习惯于“日琉同祖论”,并逐渐承认琉球民族是日本民族的旁支。但即使这样,他仍旧主张从历史角度,琉球应该以独立的民族而发展。虽然明治时代以後,日本政府实施了同化政策,但二战投降之後,“非日本人”思想复燃,很有可能依托美国重新建立独立国家。日本历史上两度掌管琉球 曾屠杀20万岛民。琉球是个拥有1000多年的主权独立历史的国家,在1879年被日本武力吞并。1945年4月,日本政府获知不得不接受《开罗宣言》、《波茨坦公告》归还一切被占领土时,以“担心琉奴带领支那(中国)人清算日本”为由,下达所谓“玉碎令”,要当地驻军杀光琉球人。据不完全统计,在美军夺取  “琉球独立”斗争无处不在琉球前,日军共屠杀琉球民众26万余人,屠杀规模之大仅次于南京大屠杀。

38年来,琉球人民从未停止过反日反美的独立斗争。而根据“琉球革命同志会”的说法,“中国与琉球往来,远在千百年前,不论政治、经济、文化、思想、风俗,无一不来自中国,即以血统而论,大部分系由福建迁入,仅有一部分由朝鲜及南洋迁来者,所谓三十六姓子孙延绵至今实占人口大半”。 简而言之,琉球是我们的血肉同胞。当琉球同胞陷于水深火热之中时,我们不应置身事外。

22楼mkcc

 以下是引用重巡古鷹 在第20楼的发言:
 以下是引用mkcc 在第18楼的发言:
......

美国从来没把主权移交日本好不好?只是把治权给了日本。主权至今未界定。这也是“琉球主权未定”的前提。


这主要是因为当年老蒋也没放弃主权,只是自己无力行使管理权,所以“托管”给美国的。就好比把儿子“托管”给了托儿所,管理权/监护权在这短时间内归了托儿所,仅此而已。但是后来中国换了人,美国转而跟日本穿一条裤子,所以这些事情就没法说了。


但美国也不傻是不是?他至今也没把琉球群岛的“主权”交给日本,琉球依然是老蒋“托管”给美国,美国“托管”给日本的关系。至今主权未界定。


没文化真可怕啊,旧金山和约明明写的一清二楚,就是有些不识字的傢伙敢睁着眼睛瞎扯。爷好心帮你扫扫盲,给你中文版旧金山和约看看:


第2条 【领土放弃】

1.日本承认朝鲜的独立,并放弃对朝鲜包括济州岛、巨文岛与鬱陵岛等岛屿的一切权利、权利名义与要求。

2.日本放弃对台湾、澎湖等岛屿的一切权利、权利名义与要求。

3.日本放弃对千岛群岛、 1905 年 9 月 5 日获得之库页岛(南桦太)部分,以及邻近各岛屿的一切权利、权利名义与要求。

4.日本放弃国际联盟委任统治相关的一切权利、权利名义与要求,同时接受联合国安全理事会于1947年4月2日所採取有关日本前述太平洋岛屿委任统治地之信託统治安排。

5.日本放弃因为日本国家或国民在南极地区活动所衍生的一切权利、权利名义与要求。

6.日本放弃对南沙群岛与西沙群岛的一切权利、权利名义与要求。


注意!!没有看到放弃琉球群岛主权的字样!!!因为规定在第三条


第3条 【信託统治】

1.日本同意美国对北纬29 度以南之西南群岛 (含琉球群岛与大东群岛)、孀妇岩南方之南方各岛 (含小笠原群岛、西之与火山群岛) ,和冲之鸟岛以及南鸟岛等地送交联合国之信託统治制度提议。

2.在此提案获得通过之前,美国对上述地区、所属居民与所属海域得拥有实施行政、立法、司法之权利。


看到了?!琉球群岛主权一直都在日本手上,根本不管蒋秃子什麽屁事!日本仍保有主权,只是将行政权交给美国信託统治。日后美国也依照合约精神,在结束信託统治后将行政权交还给日本,日本恢復对冲绳县的行政管理权力。

没文化真可怕,楼上所言不虚,你只看了一个旧金山条约,却不舍得花点时间稍稍哪怕复习一下历史。


琉球的主权自明清时期归属中国,这个是不用多说的了。那么多朝贡的记录在那里的。


日本霸占琉球是在清末,但清政府并未签订协议承认日本对琉球的主权(甲午海战后签马关条约割让了台湾,但并没提到琉球)这点清政府还真的做了件好事。


二战期间1943年开罗宣言:在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出境;


要知道这个时候,华北上海南京也在日本控制下,为啥直说台湾澎湖和东四省呢?因为东四省建了满洲国,台湾澎湖则是清政府时期签约割让给日本的。所以要单独说,而南京上海琉球,既没有建国,也没有签约放弃,属于“其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出”的范畴。


二战波斯坦公告第10条:开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。而即便是把老蒋骂的狗血淋头的猫猫们,也直说老蒋把琉球“让给”了美国,万万不可能这个时候老蒋签约把琉球让给战败国日本吧?


而由于老蒋当时无力管理琉球,联合国就将此地托管给了美国。而其主权,由于始终没有条约承认归属于日本,所以依然是属于中国的。


你说的旧金山条约,签署日期是1951年,如前所述,中国此事已经换了天地,美国所以要扶持日本,所以把此地的管理权,又给了日本。但主权,依然在中国。

根据毛主席凡是敌人反对的我们就要拥护的原则,应该适当的给于理论上的支持。

琉球主权未定,日本只是代管。琉球的未来应该由琉球人自己来决定,这是一个人一个群体的人权与自由,强烈要求日本政府尊重人权!

回复重巡古鷹:


这位朋友说中国和琉球只是简单的藩属国关係?那你就错了。古代琉球国的疆域北起奄美大岛,东到喜界岛,南止波照间岛,西界与那国岛,在百年前日本武力吞并前,事中国500年余,是事实上的父子国,用中国的年号,使用中国的汉字。由于清廷的积弱,1875年,日军武力占领琉球群岛,禁止琉球进贡中国和受大清册封,废除中国年号,改为日本明治年号。虽然大清软弱无能,但在琉球主权问题上始终坚持其为中国所有,没有让步。

1880年9月迫于日本的压力,按日本的二分法(而非清廷的三分法)草签分界条约,包括宫古、石横、八重山群岛在内的先岛群岛属于中国。但清庭拒不签此约,这就意味着中国不仅拥有南琉球的主权,而且仍然拥有琉球北部的主权----此后,日本干脆装聋作哑,即不再提归还先岛群岛,也不再提条约签署一事,继续窃居着中国领土至今…… 。如果中国没有主权,当初日本为什么还要跟中国签订条约。这不是多次一举吗?另外这位朋友说开罗宣言只是个宣言,没有法律效力,不能和条约相比。那你就错了,开罗宣言也是有法律效力的。诚然,国际宣言在很多场合是一种政策性声明,不产生国家间的权利义务关系,但也并非尽然。据上世纪英国国际法学家H-劳特派特所阐述而为国际法学界普遍接受的权威解释,凡载有由国家元首或政府首脑代表国家达成的协议并且订明有确切的行为准则的国际宣言,都被公认为对各该国具有法律拘束力。这一解释已为半个多世纪的国际实践所一再证明。《开罗宣言》恰恰具备这样的三个条件。首先,它是以中美英三国政府首脑的名义共同发表的,表达了三国政府的共同意愿;其次,它记载了三国领导人达成的协议;第三,它明确规定了三国对日作战的行为规则,包括确认台湾是日本所窃取的中国领土。《开罗宣言》所具有的这三个条件,不但使它从本质上区别于国家间的一般政策性声明,成为一项法律文件,而且具备了国际法上条约构成的法律要素,成为三国间的一项有法律拘束力的协议。


也曾经有人以《开罗宣言》没有采用一般法律文件的形式为由,来否认其法律效力,这同样也是不能成立的。国际法上没有任何规则规定条约的必要形式。确定一项文件的法律性质是否是一个条约,决定性的因素不是其名称或形式,而在于它是否意图在缔结国之间创设权利和义务。《开罗宣言》所以被公认为具有条约或协议的性质,恰恰主要不是依据其形式,而是依据其内容和意图,即签署国之间协订的有关战后对日本处理安排的权利义务的承诺。


《开罗宣言》的法律性质与效力不但在法理上无懈可击,事实上也很快为后来的国际实践所确认。1945年7月26日,中美英三国首脑发表的《促令日本投降之波茨坦公告》第八节规定,“开罗宣言之条件必将实施”,言之凿凿地将《开罗宣言》的内容列入这份重要的国际协议,进一步验证和加强了《开罗宣言》的国际法效力。该公告后经苏联加入而变成四强的共同保证,对四国均有约束力。同年9月2日,《日本无条件投降书》则昭告世界,“承担忠诚履行波茨坦公告各项规定之义务”。毫无疑义,这其中当然包含无条件接受《开罗宣言》。


不仅如此,在当时的中国政府根据《开罗宣言》及盟国间协议,从日本手中收复台湾、再度确立中国对台湾的主权之后,世界各国,包括西方主要国家,都以多种方式对《开罗宣言》的法律效力地位予以确认。尽管在冷战前期,出于政治需要,某些大国官员在个别场合曾经对《开罗宣言》的法律性质与效力表示过质疑或异议,但是,从来没有一个大国在正式场合或公文中公然冒犯“禁止反言原则”,公开否认《开罗宣言》的法律效力。相反,长期以来,《开罗宣言》在一些国际文件中屡屡被引为法律证据,则是不争的事实;而那些企图否认其法律效力的政治集团与个人的活动,都无一例外地归于徒劳。

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