[原创]谈谈运10之痛

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导读: 一个运10,一些遗老们整天哭鼻子,就像死了亲爹一样.如果有必要,90年代完全可以再上马呀.即或是现在连发动机都要采购,向英国买一个发动机要30年才可以消化,当时还妄图什么大飞机.想当初,随便把支援朝鲜越南非洲的钱拿个零头出来,今天我们的航空技术也不会这样惨烈. 有些人,整天把原子弹核武器卫星导弹等拿出来为战无不胜的思想贴金.这些民国时候培养的科学家,他们从小就立下治国平天下的志向,做着科技救国的梦想远渡重洋求学.他们只想把自己的一切奉献给这个祖祖辈辈生活的族群和国度.他们即或是被过河
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一个运10,一些遗老们整天哭鼻子,就像死了亲爹一样.如果有必要,90年代完全可以再上马呀.即或是现在连发动机都要采购,向英国买一个发动机要30年才可以消化,当时还妄图什么大飞机.想当初,随便把支援朝鲜越南非洲的钱拿个零头出来,今天我们的航空技术也不会这样惨烈.

有些人,整天把原子弹核武器卫星导弹等拿出来为战无不胜的思想贴金.这些民国时候培养的科学家,他们从小就立下治国平天下的志向,做着科技救国的梦想远渡重洋求学.他们只想把自己的一切奉献给这个祖祖辈辈生活的族群和国度.他们即或是被过河拆桥的划成牛鬼蛇神也毫无怨言,诚如师老(师昌绪先生),研究还没有开花屁股却先开花,就算对生活有些怨气,也一定不会对自己族群和家园有任何的不满不敬........而我们解放后如何培养人才呢?那时候知识越多越反动,交白卷,假大空成风,读读小学初中就是知识青年就赶着上山下乡,培养出伟大的工农兵大学生,鄙视臭老九,批斗知识分子科研人员……我们坛子里有个太平洋正教授就是那个时代所谓高级人才的一个活化石.这些人才改革后小试牛刀大显身手,以致与我们前些年或者这些年豆腐渣工程恒生.你们有什么脸面拿武汉长江大桥来炫耀呢? 茅以升先生所建的另一座大桥,中国人自己设计的第一座近代大桥-----钱塘江大桥迄今屹立74年,你们为何视而不见呢??(谢天谢地,民国时期修建的钱塘江大桥当初没有被当成牛鬼蛇神之物打砸掉,也许,这座炸药都难炸掉的大桥根本就没有把那些红 卫 兵放在眼里…..)

总之,整天以为有个战无不胜的思想,就以为我们什么科学技术都可以攻破,一点科学常识都没有,可笑.就像人民公社大跃进一样,说搞就搞,而且全民上马,结果酿成大错,饿死几千万人.再看看邓先生,先画个圈实验,再总结问题,再扩大实验,然后再全国推广.......呵呵,这一对比就知道了.

运10之痛,恰如肌肤之痛,我们尚可忍受.但透过运10下马的表面,我们看到是当初国家国民经济社会的紊乱,以及对科学技术发展规律认识的紊乱.......这些才是我们痛中之痛.我们与其为运10下马惋惜,不如为文革牺牲那么多民族高级人才掉泪……痛定思痛,我在想,当初人民公社要是先在湖南韶山冲实验实验就好了(此处省略500字)......


本文内容于 2011/9/30 0:02:38 被115师特侦连编辑

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但我们确实看到原子弹核潜艇卫星火箭等高科技,在一穷二白的新中国创造出一个又一个的奇迹啊,为什么就不能拿这些来和运十比呢?另外,科学问题最好就事论事,和政治扯一起就没办法扯清楚。

 以下是引用winwin01 在第3楼的发言:
但我们确实看到原子弹核潜艇卫星火箭等高科技,在一穷二白的新中国创造出一个又一个的奇迹啊,为什么就不能拿这些来和运十比呢?另外,科学问题最好就事论事,和政治扯一起就没办法扯清楚。

这看怎么说,两弹一星这些,是很了不起,但是这个了不起是从有到无这个过程,不是世界领先,也不是可以正面竞争。

以核弹为例,我国原子弹已经是60年代的事了,关键的理论探索部分,我们是直接省略的,攻克的实际是工程问题和核材料的问题,而理论探索才是最困难的。比如说德国在二战前物理学已经很发达,战时也投入不少去研究原子弹,但是德国人始终连核裂变的链式反应模式都还没搞出来,而没有这个物理模型,谈都不谈造核弹。而等到中国的核弹搞出来,美国的核弹已经第二代了,70年代美国最小的核弹可以装在170MM火炮炮弹里,甚至可以用无后座力炮发射,小型化工作基本完成,中国貌似当时最小的核弹是500公斤炸弹。

导弹火箭,其实中国也只是搞出来了,但是离先进差得远。80年代前美国人已经是固体火箭发动机,10分导弹头的战略核导弹了,中国还是液体发动机,单弹头,80中后期据说才做到了3弹头分导,84年阅兵,战略导弹还没固体化呢。至于小型战术导弹,差距一样大,空空弹还是这些年才有进步,80年代初那个差就不说了,其他什么反坦克导弹、巡航导弹,都没谱呢。美苏太空争霸玩太空站比登月的时候,中国也就站一边看看,现在才开始搞人家70年代做的事,技术差距不言而喻。

核潜艇就很难说,因为信息太少了,总之中国第一代核潜艇,70年代后期才适航,80年代潜射导弹才试验成功,这才勉强说有了战斗力,而且吨位据说只有7000吨左右,导弹射程3500公里,比起美国当时1W3的战略核潜艇,差距大得没法说。

因而说,Y10当时也许是能拼一个出来,但是要比性能,还是不要比了,肯定没法比。

7楼heluo

 以下是引用qdlai228 在第4楼的发言:
 以下是引用winwin01 在第3楼的发言:
但我们确实看到原子弹核潜艇卫星火箭等高科技,在一穷二白的新中国创造出一个又一个的奇迹啊,为什么就不能拿这些来和运十比呢?另外,科学问题最好就事论事,和政治扯一起就没办法扯清楚。

这看怎么说,两弹一星这些,是很了不起,但是这个了不起是从有到无这个过程,不是世界领先,也不是可以正面竞争。

以核弹为例,我国原子弹已经是60年代的事了,关键的理论探索部分,我们是直接省略的,攻克的实际是工程问题和核材料的问题,而理论探索才是最困难的。比如说德国在二战前物理学已经很发达,战时也投入不少去研究原子弹,但是德国人始终连核裂变的链式反应模式都还没搞出来,而没有这个物理模型,谈都不谈造核弹。而等到中国的核弹搞出来,美国的核弹已经第二代了,70年代美国最小的核弹可以装在170MM火炮炮弹里,甚至可以用无后座力炮发射,小型化工作基本完成,中国貌似当时最小的核弹是500公斤炸弹。

导弹火箭,其实中国也只是搞出来了,但是离先进差得远。80年代前美国人已经是固体火箭发动机,10分导弹头的战略核导弹了,中国还是液体发动机,单弹头,80中后期据说才做到了3弹头分导,84年阅兵,战略导弹还没固体化呢。至于小型战术导弹,差距一样大,空空弹还是这些年才有进步,80年代初那个差就不说了,其他什么反坦克导弹、巡航导弹,都没谱呢。美苏太空争霸玩太空站比登月的时候,中国也就站一边看看,现在才开始搞人家70年代做的事,技术差距不言而喻。

核潜艇就很难说,因为信息太少了,总之中国第一代核潜艇,70年代后期才适航,80年代潜射导弹才试验成功,这才勉强说有了战斗力,而且吨位据说只有7000吨左右,导弹射程3500公里,比起美国当时1W3的战略核潜艇,差距大得没法说。

因而说,Y10当时也许是能拼一个出来,但是要比性能,还是不要比了,肯定没法比。

不对吧,第一代核弹是原子弹,第二代指氢弹,我们1967年就搞出来了,而且仅仅用了2年零8个月,是研制用时最少的国家。或许比不上美苏,但比英法先进却是肯定的。


多弹头分导技术,我们七十年代也已经掌握,只不过76年和78年华邓瞎折腾,才拖延到80年发射。至于美苏太空争霸玩太空站比登月的时候,咱中国也不闲着,连宇航员都培训出來了,若不是“造导弹不如卖鸡蛋”当道,八十年代就早上天了(核潜艇也是如此)。

至于Y10嘛,已经跟你论过不少了。我就懒得跟你废口舌了。

9楼heluo

 以下是引用qdlai228 在第8楼的发言:
 以下是引用heluo 在第7楼的发言:
......

不对吧,第一代核弹是原子弹,第二代指氢弹,我们1967年就搞出来了,而且仅仅用了2年零8个月,是研制用时最少的国家。或许比不上美苏,但比英法先进却是肯定的。


多弹头分导技术,我们七十年代也已经掌握,只不过76年和78年华邓瞎折腾,才拖延到80年发射。至于美苏太空争霸玩太空站比登月的时候,咱中国也不闲着,连宇航员都培训出來了,若不是“造导弹不如卖鸡蛋”当道,八十年代就早上天了(核潜艇也是如此)。

至于Y10嘛,已经跟你论过不少了。我就懒得跟你废口舌了。

Y10么,你都能红口白牙给它造数据了,我还真懒得给你说了。

多弹头分导技术,其实现前提是一箭多星,这个没成功以前,你光靠嘴讲就掌握技术了?

至于宇航员培训~~~~解放前中国就有飞行员,于是就可以造飞机了?

所以说,你这种人是不看证据的,嘴就可以当证据用。

我的数据都有出处,我是依据这些资料进行合理分析而已,何来造数据之说?

你所谓的一箭多星,它的2大核心关键的技术,无非就是“卫星超控”和火箭运载能力。我们七十年代已经掌握卫星返回技术和制造超过2吨运载能力的火箭,它的结晶品就是后来拥有多级分离技术的大推力运载火箭“风暴一号”,这个早在七十年代就已经研制出来了,而且成功进行过试验,就差装上“多星”发射而已,你以为1981年那次“一箭三星”发射才算掌握技术?

至于载人工程,建议你去找“毛时代载人航天被下马的真相--读《曙光号全解密》的杂感(修改稿)”读读,你会找到答案的。

另外悄悄提醒你一下,解放前中国其实也可以造飞机的。只不过,造不如买当道,跟Y10的遭遇一样,又给买办们摧毁了。

本文内容于 2011/9/22 2:57:32 被heluo编辑

 以下是引用heluo 在第6楼的发言:
通篇除了煽情矫作,看不出一丝半毫有价值的东西。

还有,钱塘江大桥建成仅仅89天就已经被茅以升亲手炸毁了,现在所谓的钱塘江大桥,那是1953年后重建修复的。你就别往冥国脸上贴金了。

冥国从1911-1949,国家财政就没盈利过,全TMD都是亏损赤字,就这等破烂“国家”,也好意思吹“民国时候培养的科学家”?我呸!就这超过90%文盲率的冥国,能“培养”出几个“科学家”?


当初核潜艇,从上海口一出门,大洋彼岸就知道了,而且核泄漏等也很危险......我们只是解决有和无的问题了.我们需要这么一个超级大玩具来熟悉来实验来......于是才会第二,第三代......

运10呢?一个民用项目,和这些军工抢着本来就不宽裕的经费,还要冒着巨大技术风险......鱼和熊掌的故事,你一定听过,但却没有真正理解过!

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