美国对中国友好吗?从论坛近期的一些话题谈起

历史真相2 收藏 120 2342
导读:美国对中国友好吗?从论坛近期的一些话题谈起 最近论坛有几个和我这次话题有关的焦点,第一是斯大林指挥中国抗战,第二是新角度看朝鲜战争,第三是朝鲜金正日访问俄罗斯,第四是印度毛派游击队的战斗,利比亚等等。 由于论坛不知名的技术问题,导致了某些话题在多少楼后就不再显示内容,是在是有些莫名其妙啊。 好,开始正题,美国对中国友好吗?这总涉及到苏联,朝鲜,还有社会主义建设等等的一系列论据。 就算苏联和朝鲜对中国不好,那么就意味着美国对中国友好吗?这个逻辑显然是没有任何关联的。虽然其中有一些对应,

美国对中国友好吗?从论坛近期的一些话题谈起


最近论坛有几个和我这次话题有关的焦点,第一是斯大林指挥中国抗战,第二是新角度看朝鲜战争,第三是朝鲜金正日访问俄罗斯,第四是印度毛派游击队的战斗,利比亚等等。


由于论坛不知名的技术问题,导致了某些话题在多少楼后就不再显示内容,是在是有些莫名其妙啊。


好,开始正题,美国对中国友好吗?这总涉及到苏联,朝鲜,还有社会主义建设等等的一系列论据。


就算苏联和朝鲜对中国不好,那么就意味着美国对中国友好吗?这个逻辑显然是没有任何关联的。虽然其中有一些对应,但是毫无疑问是不能形成逻辑关系的。


而且美国对中国友好吗?比如中国商品输入美国,这好像不能算友谊而是商业问题,关于对美科技产品,这也是美国得利的商业项目。比如波音飞机国内制造,获得最大利益的是美国波音公司,管理费用,技术标准费用,技术核心费用,知识产权,世行标准费用等等,还有关键核心部件的利润都属于美国,在产业链中的利润大头是属于美国的。这是正常的国际商业交往,而不能属于中美友好的一环,或者叫各取所需。


从美国发动战争,中国为国际金融组织投资,和各国对中国人民币施加压力,贸易保护,藏疆问题等等,我们不能说美国和欧洲是友好的。


从军事上来说,美国和欧洲都对华进行了限制。正如我下面所说,美国对中国的C字包围,这是友好的表现吗?


从历史上说,中美有抗美援朝的仇恨。就算是和民国比较友好,但是除了卖武器和给民国提供一定的庇护之外好像也没有什么更大的帮助。今天的台湾领导是向美国报备的,而不是向大陆。这能叫友好吗?尽管蒋介石当年对美国有一些反抗,但是总体上还是依赖的。


相反,苏联有对中国不友好的时候,但是二战苏联给民国的支援很大,黄埔军校时期,对国民党的支持也很大,没错,苏联是为了自己的利益,那么美国在二战支援中国就不是为了美国的利益吗?而且美国对民国的支援比苏联更大吗?美国军队的一向行为是当地出军费,包括当年的飞虎队,苏联飞行员可就不是了,苏联国家出钱。


在新中国成立后,苏联援建了156个个重型工业项目,一下子使得中国进入了现代化国家的圈子,并且成为了今天世界上不多的工业门类全面的国家之一。


一码是一码,就事论事,对中国不友好的地方,当然要记住,对中国友好的地方也应该记住,而且要分清楚轻重,这样能使得中国人自己知道好歹,识得好歹!也才能够在世界利益圈子里面获得对中国有利的利益!很显然,为美国生产廉价低级产品不是有利可图的事情,虽然获得了大量的美元,却又通过不断的美元贬值损失了巨大的利益。而从苏联获得156个中工业项目则是很有利的事情。这是显然的标准。


当然之所以有这个评价,一个是苏联的解体和共产主义事业的低潮,所以随之的这些都被贬低的评价了!


然而,历史是会恢复真相的,我想任何一个正常人都会从利比亚的教训知道这一点,重工业的作用,一个国家国防能力的作用。


现在反对派从卡扎菲家里搜罗到了很多财宝,但是这是他们家族应得的,我想利比亚的全部部落首领的家庭,包括反对派的家庭都是如此的奢华,这是富裕的阿拉伯家庭的传统。


卡扎菲是牺牲了部分东部人的利益,但是这是合理的,第一,西部的石油储量是有潜力的,第二,国家是要均衡发展的,作为现在主要产出石油的东部地区做一些牺牲是应该的,否则东部产量枯竭之后,西部产量占据大部分,是不是西部人又开始造反呢?而且利比亚人民的生活在世界上都是相当高水平的。可以肯定的是,随着战乱,利比亚人民的生活只会变糟糕而不是反之。现在的石油几乎全部归利比亚支配,但是战乱之后就被西方像伊拉克一样处理了!伊拉克GDP不低,但是民生如何呢?如果卡扎菲不站出来,利比亚就是第二个伊拉克!


利比亚为什么失败?GDP高!只靠石油工业,是不可能保卫国家的,完整的工业体系才能保证国家的利益,或者大规模杀伤性武器,这需要大量资金的投入和国家政府的强力坚持。当年的斯大林就是在四周包围,孤立无援的情况下,同时还是在内战频繁的情况下,不仅是敌对势力,还有资产阶级和党内反对势力,还有未形成红军共产化的旧军阀的影响等等,斯大林克服了这些困难,并且在二战前完成了工业化和军事化准备,当然不太完善,但是还是胜利了。而蒋介石用历史的失败证明了自己的无能,被牺牲的东北完全没有意义!当然,东北其实完全可以不牺牲。蒋介石根本没有完成中国的统一!


说到朝鲜真是感慨万千啊,其实在印度有4亿贱民比朝鲜人生活的水平差多了,可是不知道神恶魔原因,朝鲜人却承担了中国人很多的辱骂。印度的贱民是现在世界上存在的不多的贱民之一,他们被称作不可接触者,甚至印度的高种姓会因为飞机上有贱民而拒绝登机,当然,贱民中会有一些人进入国家的正常生活中,但是这些人在印度贱民群体中凤毛麟角,由于印度的传统,这些人甚至不知道反抗而甘心忍受。这些人的生活比今中国鲜人的生活要差太多了,但是他们这么巨大的人口数字却丝毫不能赢得恨朝人士的同情和关怀,咱真不知道是什么原因。


东非之角的残酷生活大家都看得见,但是这些极度,极端,强烈,情绪化的恨朝人士却没有丝毫感想。对了,好像还有美洲民主明灯海地吧。我就很奇怪,对于朝鲜的讥讽,怎么就那么大的劲头?我们这些人说朝鲜好,就非得让我们移民朝鲜。那么这些先生说海地好,是不是就得移民海地啊?因为海地没有人口居住限制,自由嘛!对印度四亿贱民的生活视而不见,却对朝鲜的几百万人的生活唧唧歪歪,咱不知道这是神恶魔道理。而实际上,印度中产阶级不到两亿,也就是说印度12亿人口,有7,8亿人的生活远不如朝鲜!所以印度人的人均寿命不过63岁,而朝鲜的人均寿命在CIA的预估的最低数字也不过63岁!当然实质上朝鲜人人均寿命很不幸的比中国高两岁,74岁。


朝鲜访问了中国有访问了俄罗斯。当然目的是很明显的,第一,获得了中国的男轻工业产品和相关贸易机会,第二,从俄罗斯获得电力,第三,从俄罗斯获得天然气,第四,从俄罗斯获得飞机配件,第五,从俄罗斯获得石油,第六获得输油管道费用,获得硬通货美元,最后就是就苏联时期朝鲜债务问题确定了最后数字,110亿美元。


授人以鱼不如授人以渔,与其纠缠卢布朝币比价还不如让朝鲜迅速恢复当年的经济水平,这是中国和俄罗斯形成的共识,这样中国和俄罗斯才能获益多多,中国提供轻工业帮助,俄罗斯提供重工业帮助,让朝鲜迅速的恢复到正常的工业生产水平,由此中国和俄罗斯获得更大的收益。


这就是朝鲜,中国和索罗斯的考虑。由于苏联的支持和朝鲜自己的努力,朝鲜的工业化水平和工农业比例城市和农村的比例是非常合理的,只需要加上一把助推剂,朝鲜就可以腾飞!比我国要快得多的腾飞!中国和俄罗斯在给朝鲜授信额度很大的情况下,并且提高朝鲜的外债上限情况下,朝鲜很容易成为中国和俄罗斯的好帮手。


朝鲜,利比亚,鲜明的对比。即便是在80年代,利比亚的生活水平也比朝鲜高得多,但是这些富裕生活并不能保证国家和人民的安全和利益。


当年,美国发起针对中国的制裁,苏联和东欧是弃权,朝鲜还没有加入联合国,是支持中国的。又有人拿朝鲜的奥运票权说事,第一,这个奥运问题的根子在美国而不是朝鲜,第二,朝鲜投的是赞成票,这点是张百发,伍绍祖,何振梁等中国奥委会领导证实了的。直到今天还有人不要脸的重复这些谎言,是在是说明了某些问题!


谁对中国最不友好,某些先生说来说去,说来说去,就是故意忽视美国的存在,就算今天美国无比强大,也犯不着回避这些实质问题吧?回避这些问题,对于中国强大,在世界上扬眉吐气得做人有任何好处吗?有任何帮助吗?


33
回复主贴
聚焦 国际 历史 社会 军事

热门评论

110楼AD73

 以下是引用历史真相2 在第95楼的发言:
 以下是引用ygz1959 在第94楼的发言:
 以下是引用历史真相2 在第83楼的发言:
转贴:遇罗克案张志新案真相


转自:石华宁 博客, 来自: Fantasia (杭州)


张志新之死何时公布真相


一、关于张志新死时描述的两点疑惑?


我在文革期间当了五年兵,看押了五年的犯人,以本人的亲身经历对张志新死后那批文人宣传的所谓事实提出疑问:\


第一:张在监狱中曾被轮*奸。这是绝对不可能的,在那个年代,不论是什么犯人,一般都是集体关押,除了极个别的重刑犯是单独关押的,但纪律十分严格,不论是任何人的提审,都要经过严格的交接手续。做为警卫部......

众所周知,文革时期是中国历史上空前绝后的没有妓女的社会,是道德高尚的纯洁社会。张志新靡烂、放荡的生活方式自然会与社会产生摩擦,张志新的死不能单纯归结于政治原因,这里面有复杂的社会背景,是张志新堕落的个人道德观与纯洁的社会道德观念碰撞造成的。

楼主,我不知道你多大了?不知道你是否经历过文革?告诉你,我亲身经历了文革的浩劫。如果有人称赞文革是什么道德高尚的纯洁社会,我会毫不犹豫的相信:此人疯了。

我不管有多少人反对邓小平,但是邓小平同志的党中央决定否定文革平反冤案、实行改革开放绝对是正确的。这一点就连西方都不持反对意见。

文革期间我还是个孩子,但那个疯狂的年代给我留下的刺激太大了。没有法律没有基本的人权,我的父亲虽然是老干部老革命,但因为在参加革命前曾经在国民党工兵部队服过役就不断被停职反省,有时夜里家里人正在熟睡会被红卫兵造反派砸门,闯进来搜查。我母亲家里是富农,有天阴天要下雨,姥爷仅仅顺口说了句“要变天了”就被整个死去活来。

我承认那个年代刑事犯罪极少,不仅很少听到凶杀案,偷盗也很少。但那是恐怖政策的结果不是法治的胜利。那时候离婚案也很少,但绝不是说那时候夫妻生活都美满而恰恰是相反。

张志新案被轮奸我也有点怀疑真实性,确实那个年代警察比现在素质还要高,没有黑社会没有警察当保护伞的事情。但是制假贩假正是始于文革,你可以杜撰刘文彩水牢,半夜鸡叫周扒皮,南霸天,黄世仁以及江姐的酷刑,别人为什么不能编造轮奸割喉?以其人之道还治其人之身不一直是中国的传统吗?

呵呵,不好意思,我不知道你用什么思考。问你及格问题,不知道你能否直接回答。


你说红卫兵造反派深夜砸你们家门,请问,砸过多少次?最重要的是,在1968年之后还有红卫兵砸你们家门嘛?或者说从1969年到1976年,还有红卫兵砸你们家门嘛?这个时期是否属于文革?这个时期是否还有你说的混乱?


或者我说,就是那几年混乱时期的砸门使你精神变成了这样?你那个时期的砸门和战争年代比较如何?是不是经历过战争的人都得像你这样的精神状态?


呵呵,你爷爷说要变天了是什么时候的事情?在被整了之后又怎么样了?怎么整的。


刘文彩那不是水牢是什么?的确不是专门的,但是没关过人吗?南霸天怎么了?不是恶霸吗?难道中国历史上的地主没有恶霸吗?你是真不知道还是不要脸瞪眼编瞎话啊?!呵呵,半夜鸡叫不正常吗?周扒皮不存在吗?那有什么不正常?叫了长工去劳动,自己回去睡大觉,这样做不是很正常吗?监工不需要地主亲自出马!黄世仁怎么了,没有欺男霸女啊?江姐没有受到过酷刑吗?白公馆渣滓洞那些刑具是共产党编造的吗?解放前国民党的监狱里面没刑具啊?!


这些和张志新割喉有什么逻辑关系吗?


难道在文革前没有谎言啊?文革之前中国人,世界上人们不撒谎啊?还谎言开始于文革,你头脑不正常吧!就是你今天,你在这个论坛编了多少的瞎话?是不是以为大家都看不见啊?我也是特别奇怪,版主为什么会保留你们这些狗东西!你们的存在对于中国的进步和发展有什么意义吗??你在这个论坛跳了很多年了,你发挥什么作用,对于中国提出了什么狗屁建设性意见,大家看得清清楚楚,你不就是狗日的美国的龟儿子吗?你可能是大陆出生生长的,但是这些都改变不了你是个汉奸的事实,你和赤色风铃等那些垃圾都一个德行,你们是中国的无耻败类!惟恐中国进步发展的绊脚石!你什么货色,这么多年,别人还看不清楚吗?你经历了文革,我也经历的文革,怎么就没遇见你的事呢?起码你我的情况表明,你的瞎话根本不具有普遍意义!你的是你的遭遇,而我的是我的。你根本不能代表我的遭遇,但是我可以肯定中国大部分家庭像你们家那样被半夜砸门!


文革妓女少至几乎没有,没有黄赌毒泛滥,没有腐败泛滥,没有跑官卖官,大包二奶,乱搞关系等等,这不叫道德纯洁,在你看来什么叫纯洁啊?遍地妓女才叫纯洁?莫非你老婆是鸡?


感觉你也就比我大几岁而已,你做人怎么就这么无耻呢?


那么点事情就把你就吓成了汉奸?不大正常吧,还是其他别的什么原因使得你走上这样的无耻之路?就你的表现,看来你家也不是什么好东西!你当汉奸不是你个人的行为吧!

文革妓女少至几乎没有-----农村主管干部利用职权强奸女知青得事少了吗?

林彪等高干为儿子选美光彩吗?

117楼健派

ygz1959:

尊重你是开国元勋之后,也就是贵族。但是呢,你的实践经验太少了。


给你道题。学政是中学。

根据,入水看出水(陕北人打小都知道的。意思是,河里横渡,看好了出水的地方[平坦],再入水,否则危险),或者,系统论的黑箱理论(意思是,不关心黑箱里面是什么,只关心,输入和输出),分析我们教育的各个环节,得出,学政是中学的结论。



111楼hellozhxy

友好?这东西在利益面前不值一提,美国的友好都是出自利益。

所以,与其讨论友好问题,不如多讨论一下利益问题。

 以下是引用AD73 在第110楼的发言:
 以下是引用历史真相2 在第95楼的发言:
......

呵呵,不好意思,我不知道你用什么思考。问你及格问题,不知道你能否直接回答。


你说红卫兵造反派深夜砸你们家门,请问,砸过多少次?最重要的是,在1968年之后还有红卫兵砸你们家门嘛?或者说从1969年到1976年,还有红卫兵砸你们家门嘛?这个时期是否属于文革?这个时期是否还有你说的混乱?


或者我说,就是那几年混乱时期的砸门使你精神变成了这样?你那个时期的砸门和战争年代比较如何?是不是经历过战争的人都得像你这样的精神状态?


呵呵,你爷爷说要变天了是什么时候的事情?在被整了之后又怎么样了?怎么整的。


刘文彩那不是水牢是什么?的确不是专门的,但是没关过人吗?南霸天怎么了?不是恶霸吗?难道中国历史上的地主没有恶霸吗?你是真不知道还是不要脸瞪眼编瞎话啊?!呵呵,半夜鸡叫不正常吗?周扒皮不存在吗?那有什么不正常?叫了长工去劳动,自己回去睡大觉,这样做不是很正常吗?监工不需要地主亲自出马!黄世仁怎么了,没有欺男霸女啊?江姐没有受到过酷刑吗?白公馆渣滓洞那些刑具是共产党编造的吗?解放前国民党的监狱里面没刑具啊?!


这些和张志新割喉有什么逻辑关系吗?


难道在文革前没有谎言啊?文革之前中国人,世界上人们不撒谎啊?还谎言开始于文革,你头脑不正常吧!就是你今天,你在这个论坛编了多少的瞎话?是不是以为大家都看不见啊?我也是特别奇怪,版主为什么会保留你们这些狗东西!你们的存在对于中国的进步和发展有什么意义吗??你在这个论坛跳了很多年了,你发挥什么作用,对于中国提出了什么狗屁建设性意见,大家看得清清楚楚,你不就是狗日的美国的龟儿子吗?你可能是大陆出生生长的,但是这些都改变不了你是个汉奸的事实,你和赤色风铃等那些垃圾都一个德行,你们是中国的无耻败类!惟恐中国进步发展的绊脚石!你什么货色,这么多年,别人还看不清楚吗?你经历了文革,我也经历的文革,怎么就没遇见你的事呢?起码你我的情况表明,你的瞎话根本不具有普遍意义!你的是你的遭遇,而我的是我的。你根本不能代表我的遭遇,但是我可以肯定中国大部分家庭像你们家那样被半夜砸门!


文革妓女少至几乎没有,没有黄赌毒泛滥,没有腐败泛滥,没有跑官卖官,大包二奶,乱搞关系等等,这不叫道德纯洁,在你看来什么叫纯洁啊?遍地妓女才叫纯洁?莫非你老婆是鸡?


感觉你也就比我大几岁而已,你做人怎么就这么无耻呢?


那么点事情就把你就吓成了汉奸?不大正常吧,还是其他别的什么原因使得你走上这样的无耻之路?就你的表现,看来你家也不是什么好东西!你当汉奸不是你个人的行为吧!

文革妓女少至几乎没有-----农村主管干部利用职权强奸女知青得事少了吗?

林彪等高干为儿子选美光彩吗?

你可真2B,被强奸的女子是妓女?


 以下是引用太阳升起在东方 在第115楼的发言:
 以下是引用AD73 在第110楼的发言:
 以下是引用历史真相2 在第95楼的发言:
......

呵呵,不好意思,我不知道你用什么思考。问你及格问题,不知道你能否直接回答。


你说红卫兵造反派深夜砸你们家门,请问,砸过多少次?最重要的是,在1968年之后还有红卫兵砸你们家门嘛?或者说从1969年到1976年,还有红卫兵砸你们家门嘛?这个时期是否属于文革?这个时期是否还有你说的混乱?


或者我说,就是那几年混乱时期的砸门使你精神变成了这样?你那个时期的砸门和战争年代比较如何?是不是经历过战争的人都得像你这样的精神状态?


呵呵,你爷爷说要变天了是什么时候的事情?在被整了之后又怎么样了?怎么整的。


刘文彩那不是水牢是什么?的确不是专门的,但是没关过人吗?南霸天怎么了?不是恶霸吗?难道中国历史上的地主没有恶霸吗?你是真不知道还是不要脸瞪眼编瞎话啊?!呵呵,半夜鸡叫不正常吗?周扒皮不存在吗?那有什么不正常?叫了长工去劳动,自己回去睡大觉,这样做不是很正常吗?监工不需要地主亲自出马!黄世仁怎么了,没有欺男霸女啊?江姐没有受到过酷刑吗?白公馆渣滓洞那些刑具是共产党编造的吗?解放前国民党的监狱里面没刑具啊?!


这些和张志新割喉有什么逻辑关系吗?


难道在文革前没有谎言啊?文革之前中国人,世界上人们不撒谎啊?还谎言开始于文革,你头脑不正常吧!就是你今天,你在这个论坛编了多少的瞎话?是不是以为大家都看不见啊?我也是特别奇怪,版主为什么会保留你们这些狗东西!你们的存在对于中国的进步和发展有什么意义吗??你在这个论坛跳了很多年了,你发挥什么作用,对于中国提出了什么狗屁建设性意见,大家看得清清楚楚,你不就是狗日的美国的龟儿子吗?你可能是大陆出生生长的,但是这些都改变不了你是个汉奸的事实,你和赤色风铃等那些垃圾都一个德行,你们是中国的无耻败类!惟恐中国进步发展的绊脚石!你什么货色,这么多年,别人还看不清楚吗?你经历了文革,我也经历的文革,怎么就没遇见你的事呢?起码你我的情况表明,你的瞎话根本不具有普遍意义!你的是你的遭遇,而我的是我的。你根本不能代表我的遭遇,但是我可以肯定中国大部分家庭像你们家那样被半夜砸门!


文革妓女少至几乎没有,没有黄赌毒泛滥,没有腐败泛滥,没有跑官卖官,大包二奶,乱搞关系等等,这不叫道德纯洁,在你看来什么叫纯洁啊?遍地妓女才叫纯洁?莫非你老婆是鸡?


感觉你也就比我大几岁而已,你做人怎么就这么无耻呢?


那么点事情就把你就吓成了汉奸?不大正常吧,还是其他别的什么原因使得你走上这样的无耻之路?就你的表现,看来你家也不是什么好东西!你当汉奸不是你个人的行为吧!

文革妓女少至几乎没有-----农村主管干部利用职权强奸女知青得事少了吗?

林彪等高干为儿子选美光彩吗?

你可真2B,被强奸的女子是妓女?

为了诽谤文革都顾不得良家还是妓女了,在吠文革的族类看来都一样是吗?记得某一年流传了大量关于上海演员的绯闻,俺就奇怪了,那时总参进口几台日本摄像机不难吧,拿到证据汇报上去不就打倒它们了吗?

120条评论
点击加载更多

发表评论

更多精彩内容

经典聚焦

更多
发帖 向上 向下
广告 关闭