铁血网友关于南海要不要战争的精彩辩论!!!!!!!!!!

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导读:以下是引用许李春 在第145楼的发言: 老梁 这番发言 只不过是 外交策略。整天顶着个猪头骂来骂去,什么时候智商才会高一点点???????????????? 这就好比美国国防部长说的:“我们从来就不支持台湾”一样 以下是引用铁血雷神 在第149楼的发言: 我们每个人在这个国家所扮演的角色不同!说出话的立场和态度影响力是不一样的,作为国防部长说出承诺中国永远不称霸、不搞军事扩张,互相尊重各自的核心利益和重大关切.(越南何时尊重过中国核心利益)如果这些话要是说在和南海小国没有主权争端的场合下并没有

以下是引用许李春 在第145楼的发言:

老梁 这番发言 只不过是 外交策略。整天顶着个猪头骂来骂去,什么时候智商才会高一点点????????????????

这就好比美国国防部长说的:“我们从来就不支持台湾”一样


以下是引用铁血雷神 在第149楼的发言:

我们每个人在这个国家所扮演的角色不同!说出话的立场和态度影响力是不一样的,作为国防部长说出承诺中国永远不称霸、不搞军事扩张,互相尊重各自的核心利益和重大关切.(越南何时尊重过中国核心利益)如果这些话要是说在和南海小国没有主权争端的场合下并没有什么不好,这充分展示了中国人的做人哲学,。但他做这番表述的背景是越南人在香格里拉开记者招待会很嚣张的叫嚣西沙南沙主权是他们的,并且不排除出动海军保护自己国家的利益,连共同开发都没提,看看人家何等的强硬,梁部长发表的此番言论全世界的人民和媒体都在关注,他代表的是全体中国人对自己国家的尊严和保卫国家领土完整的决心和勇气。作为一个把祖国领土完整和国家尊严放在首位的中国的军人听到越南人的狂吠他就不气愤吗?他在语言上就不应该强硬点吗?如果军人都变的这么圆滑和事故我们还指望谁来保卫国家!难道软弱就是他的策略吗?我个人认为策略是一种迂回他既包括委婉也有强硬,柔中带钢绵里针更能体现他的军人气质和语言智慧。陈炳德至少还当美国人的面说了一句“美国太霸气了”至于梁部长这种不痛不痒的话应该由外交部或是发言人来说,这样才符合他们所扮演的角色,一个黑脸一个白脸,美国就经常用这招,国会比较强硬,政府比较务实。美国是说一套做一套,关键不是看他们说了什么而是看他们做了什么,中国总在强调和谐总想息事宁人,这也要看对什么事什么人,领土领海是立国之本,在世界上的所有国家都是如此。这个世界并不是恶人太嚣张而是有骨气的人太少,我们一味的退缩忍让!换来的是越南人的得寸进尺.我们对此事的不断拖延,虽然嘴上说不怕打仗,但傻子都看的出来我们的底气和态度虚弱。非得把小病养成大病,我们在来个美其名曰,自卫反击战。我们并没象美国人一样为了国家利益说一套做一套,我看到的是除了抗议还是抗议没有收复岛礁的实际行动。连语言过激的帖子都有可能被删,我们还能怎样???????国人自省!省略一千字...........


以下是引用许李春 在第155楼的发言:

东边和南边的领土和岛屿争端,是“毛”时代和“邓”时代的外交所留下来的“历史遗留”问题,到了现在能源利益和海洋利益至上的时代才显得特别重要。对待这些问题要冷静的软硬兼施,我们表面上是和“日”“菲”“越”等国家的较量,其实是和美国的较量,美国的势力滚出西太平洋与这些岛屿和领土同等重要。中国陷入和邻国的全面对抗和中国陷入与别国的全面军备竞赛的双重泥潭,这就是美国的目的。中国要是现在跟越南干起来,与30年前比,共同点是越南肯定打不过中国,不同的是战争规模要大的多,对国民经济的负面影响要大的多。

中国的实力和美国比还差的远,处理国际事务千万不能走极端,美国和它的盟友与伙伴给我们设了很多套在等着!!!


以下是引用铁血雷神 在第156楼的发言

战争是外交的最后手段!我们之前并不是没有运用策略和手段要不搁置争议共同开发从哪来的!!现在越南嚣张到了极点,一再迫近中国的底线,他要继续在南海探油搞开发中国还怎么退在退就退到海南岛了,时机稍纵即逝,现在的印度也和中国有领土争端,中国敢动吗?人家说了要是有战争发生就用核武器,现在他还有可携带核弹头的远程导弹,现在越南没有核武器以后美国要是帮他发展了核武器中国还怎么打。要不南海就不要了要就要战争,不是现在就是以后,他可能乖乖的吐出到嘴的肥肉吗?看看伊拉克,利比亚那个是乖乖的就范。你说美国滚出西太平洋,这个世界此消彼长,你进我退,你不运用手段和策略想办法挤走它他能轻易的离开吗,整天缩个脑袋象三孙子一样不欺负你欺负谁!做任何的大事都要冒一定的风险和代价,当年中国的改革开放就是冒了一定的风险才做成的。如果当初人类不是冒着被地面野兽吃掉的风险下到地面,探索更广阔的空间,我们可能进化成人类吗,现在还在树上摘果子吃呢!你能告诉我一件不用承受一定风险付出一定代价就能成的大事吗!你想中500万还得投入2快钱的成本呢,何况那么大的利益。中华民族是个经历过苦难和困苦的民族,在苦难面前我们更有凝聚力,看看5.12天安门广场上人民群众的声声怒吼吧!你怎么就敢肯定中国打越南美国肯定参与呢!实际到一定份上两强相遇勇者胜,美国的战争也是必须衡量利益有代价之间的关系的,如果代价太大,利益比较小,他也不傻!实际这个问题讨论到最后就是尊严和钱的取舍问题!


以下是引用许李春 在第157楼的发言:

南沙一些岛屿的确在一些我们认为的小国的实际控制中(包括钓鱼岛)这是中国以前不重视海洋权益的结果。现在在美国的纵使下又有了新的挑衅,中国政府并不是什么都没做,民众为什么还是不满?因为很多人认为自己作为一个大国对待一个“弹丸小国”的挑衅 老仇加新帐 出了战争什么都是浮云。

美国对待世界多数国家是要么是“朋友”要么“敌人”但是对待中国完全不一样。中国要是打仗,美国肯定不会出兵,它会来一场“代理战争”这相信大家都懂得!这样美国真是名利双收。

美国要发动战争,它自己国内照样安居乐业。但是中国完全不一样,到时候我们的生活再倒退几十年不管是穷人还是富人都不会答应,就算13亿人中有人说没关系,那也是在撒谎。到时候这才是真正的“内忧外患”不管是用几千字还是几万字评价此事,事实就是这样!!!


以下是引用铁血雷神 在第158楼的发言:

当初国家并没有那个投送能力,和远程的补给能力,现在不同了。我们有逐渐控制南海区域的能力,远程轰炸机,加油机,即将下水的航母。

美国的强大和在世界的地位也不是白来的,除了他们有良好的社会制度和公平竞争的机制,科技人才的海纳百川。他们的尊严和威风也是靠打仗打出来的二战跟德国人打跟日本打现在伊拉克阿富汗,尊严威风别国的信赖也是靠美国大兵鲜血换来的,他们要是怕死不敢打仗你看谁还跟他们混。

当年小平同志收复香港时,正好赶上英国马岛战争胜利,英国的撒切尔夫人携马岛余威想以武力威胁中国只想把主权交给中国不想撤出军队把治权交给中国。小平淡定的说了一句我们要用自己的方式收回香港,撒切尔夫人,看到小平镇定自信的表情,她下楼梯时跑掉了一只鞋。当时国家的国际环境也不是很好,经济也比较落后。小平高超的政治智慧,魄力和勇气面对强势的英国没有选择退缩,冒着和英美开战的可能,顺利收回香港,赢得了中国人民和世界人民的尊重。葡萄牙看到中国对老牌大英帝国的强硬在谈澳门回归时一点波折也没有,如果是现在前怕狼后怕虎,优柔寡断患得患失,怕这怕那在过100年也收不回来。

战争不是目的是达到目的的一种手段而已,战争有利有弊,战争也可以促进了科技的进步。可以转移国内矛盾增强民族凝聚力。在人类历史的节点都是关键性战争和关键性人物来推动了历史的发展,和大国的崛起。人类文明毕竟还没进化到完全不需要战争来解决国与国之间问题的时候。

中国缺的不是指点江山的人缺的是真正敢干实事大事的人。就因为象你这种没骨气妇人之见的人太多中国才变的道德和价值观混乱“三军可以夺帅,匹夫不可夺志。大国要有大国的尊严,面对列强摇尾乞怜,苟活于世,还大言不惭的说是策略,是在下一盘很大的棋,自欺欺人。国内的总总矛盾源于金钱至上的观念和人民道德的缺失。这一切并不可能用战争完全洗刷。但至少可以警醒世人我们除了钱以外还有国家尊严。就算是代理人战争难道越南人就不怕死吗,他们就不是爹生父母养的吗?,谁也不愿意打仗,有时人在江湖身不由己。制服流氓的办法是你比他还流氓,

以下是引用许李春 在第159楼的发言:

只要越南一挑衅,我们就立刻对它发动战争,这样我们既教训了它,又收回了岛屿,日本、菲律宾、印尼、印度,也老实了?美国也退缩了?????

历史上的确有多战争是“一面镜子”也是“课本”但今天的现实除了借鉴历史之外还要考虑现实,美国和越南诸国各怀鬼胎。美国纵使越南是想证明它在东南亚势力还在,让中国民众对政府失去信任和信心,民众失去民族凝聚力和国家认同感,当然一些民众也做到了,这是美国的目的。越南看到中国军备的提升,曾经又是中国的手下败将,还控制着双方的争议岛屿,挑衅一下是想证明它的后台是美国它并不软弱,顺便探探中国的底线。越南人并不是不惧怕战争,虽然我们戏称它们“猴子”但它们的决策者并不是激进的傻B,你以为它们想事态就这样无法控制的升级????

中国的领土问题众多,的确是我们的核心利益,诸如 台独、钓鱼岛、南方岛屿、海洋权益、藏南、每次波及这些问题民众都高呼战争,国人高呼做一个中国人真没劲 比这些挑衅更危险,中国目前还没发同时应对几场战争,就算来一场局部战争,也会削弱我们对台湾的威慑,台湾可是我们的核心利益之首。

本人绝非“妇人之心”也不是惧怕战争,本人很欣赏50年代几乎赤贫的中国在朝鲜对美国的亮剑,也痛恨10年前中国政府对美国和北约集团的软弱。

此事还没有发展到非要州极端的地步,如果越南人真的脑子进水了,现在的状况 也只不过是战争前的“争吵”和“小动作”罢了。


以下是引用铁血雷神 在第160楼的发言:

站在阴谋论的角度上你可以说美国的所作所为全部是在针对中国,想分裂中国,涣散民心,很多年前苏联解体的时候中国曾经提出防止和平演变的国家策略。但是现在为什么不提了,是因为



历史潮流浩浩汤汤,人心向往自由幸福的生活,这种思想观念是阻止不了也封闭不住的。发展是必然的,不能像朝鲜一样闭关锁国逆潮流而动早晚会被淘汰。

国与国之间为了自己的利益明争暗斗从来就没有停止过,即使美国不纵使越南我们也知道他在亚洲的存在,因为他从二战后就从来没有离开过。

中国民众对政府失去信心并不是越南挑动南海南海争端这个事件本身而是政府对待这个事件的态度,积极化解和消极应当的效果能一样吗,美国始终在针对中国出牌,在主动出击,中国总是在被动且笨拙的回应,很少有主动出击占据有利位置。俗话说苍蝇不叮无缝的蛋中国政府要是做的好做的对广大的人民会不支持吗?就是美国在挑拨也乱不了。

能共患难不能同富贵这句话你听说过吧!危难的时候才更有凝聚力,才更团结。

其实美国也不一定要搞乱中国导致中国经济彻底的崩溃因为现在的经济已经全球一体化了中国的经济体量占全球比重越来越大,牵一发而动全身中国的经济一旦崩溃全球都要受到冲击这也包括美国,中国是世界的工厂生产出来的都是低端的附加值比较低的产品,跟美国的高科技高端的产业链没有太直接的冲突,现在中国是牺牲本国国民的福利在供养美国,相当于给美国打工他为什么要搞死给自己打工的人!

实际我告诉你越南并不是在挑拨中国而是在实际占领南海的岛礁,因为越南比较穷那些岛屿和几口油井产的油对中国不算什么,但对越南可是一大笔财富值的付出大代价来占为己有,不能因为越南比中国更有决心更有欲望我们就放弃强硬的立场和跟越南一战的决心。关于周边国家的领土争端就南海诸国最弱,最嚣张。中国最迫切要解决的也是南海问题。

你既然知道让人民群众高呼做一个中国人真没劲,比这些挑拨更危险。那国家为什么不顺应民意强硬起来不然就象当年的满清政府一样对外卑躬屈膝,软弱无能,对内横征暴敛欺压自己的百姓,最后割地赔款。民怨沸腾,民不聊生。民间组织义和团运动直接跟外敌对抗。这是有前车之鉴的,所以才用强硬战争来转移这部分矛盾!

至于台湾我们和台湾在南海利益是一致,我可以利用国共平台来联合台湾一起争取我们共同利益,哪怕让台湾沾点便宜国内民众也不会太计较的。


本文内容于 2011/6/9 12:25:17 被防御阵型编辑

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中国真的该打一仗了、、自88年对越南的战争之后国人好像都已经忘记战争是什么样子的了,政府每天都在做和平宣传,当然我们中华民族是热爱和平的民族,可是战争离我们并不遥远。我们和周边几个国家都有领土争端,尤其是日本和印度两个世界级得强国一直对我们虎视眈眈,中国在走向复兴的道路上怎样树立起自己的威信?靠的是经济、文化、军事。当然经济和文化实力最后还是靠军事实力表现出来的,一国的军事实力最能代表这个国家的经济和科技实力,世界上的最先进的科学技术几乎都用于军事技术。而最能表现出一国的军事实力的方式就是战争了,这是最简单最明了的方式,其他的存在方式都是扯淡。

现在我们国家的经济实力已经达到一个较高的层次,尤其是经济危机后,机遇更是难得,足以支持一场小型的局部战争,而此次对越南更是一次难得的机遇,一场战争收复我国的领土,增加了我们的能源产量,打出解放军的威风,树立中国的国际威望,转移了国内的人民矛盾,增强了民族的凝聚力,同时拉动国内的经济,科技的发展,再上一个新台阶。要不然我们善良的人民真的会以为我们生活在一个和平的年代,我们得和平是我们的军队打出来的,不是等出来的,更不是喊出来的,抓住这次机会、、狠狠的教训侵犯我中华民族利益的人、、

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