[原创]探讨一下苏德坦克的区别和差距[长城长]

fennu 收藏 141 56026
导读: [img]http://img10.itiexue.net/1309/13099450.jpg[/img] 其实两种坦克都很优秀,就看从哪些方面去观察了! [img]http://img11.itiexue.net/1309/13099451.jpg[/img] 那天,在看论坛里的文章时,看到了有人在讨论二战乃至现在局部战争中,苏联/俄罗斯坦克和西方欧美坦克进行的比较,一开始探讨的其实就是纳粹德国坦克跟苏联坦克,在战场上进行生死搏杀时,相互之间好坏的比较。我看了一会,觉得很有意思,因为以前我也曾经


探讨一下苏德坦克的区别和差距[长城长]

其实两种坦克都很优秀,就看从哪些方面去观察了!

探讨一下苏德坦克的区别和差距[长城长]

那天,在看论坛里的文章时,看到了有人在讨论二战乃至现在局部战争中,苏联/俄罗斯坦克和西方欧美坦克进行的比较,一开始探讨的其实就是纳粹德国坦克跟苏联坦克,在战场上进行生死搏杀时,相互之间好坏的比较。我看了一会,觉得很有意思,因为以前我也曾经写过相关专题的文章,跟大家说过这样的事情,现在既然有人提出了各种各样的论点了,于是在这里我就想多说几句,算是我对坦克这种陆战之王的一些看法吧!

首先,在二战期间,苏联坦克到底是比纳粹德国坦克好呢?还是总体上不怎么样?这另外又牵扯到一个大家讨论了很多年的话题:在二战中,苏联是不是整体不如纳粹德国,他们是靠数量众多,群殴能力强而抵消掉纳粹德国的军事优势,最终才获得战争胜利的吗?很多人都是这样认为的,甚至还有认为:莫斯科保卫战其实算不上的苏联人的胜利,因为为了让德军装甲部队停止前进,苏联人付出的代价太大了,以现代军事思想来看,好象是有一点得不偿失了,在这里我不想就这个问题讨论太多,毕竟没什么必要了。甚至在上世纪八十年代的时候,我看过的一本军事书籍上也这样评价过苏联坦克和欧美坦克的特点:美国和欧洲国家的坦克科技含量高,远距离作战不错,适合单挑,但是缺点是技术要求高,不容易量产,大规模消耗战模式下生产的话,很吃亏。而苏联坦克结构简单,技术含量低,生产数量很容易就上去了,也很容易操作,适合群殴,只是技术含量低了,损失往往会很大,适合长期的消耗战。其实这也是苏联人从二战中学习到的教训,那就是大批量快速生产,用车海战术抵消对方的技术优势,甚至到了现在,一说起俄罗斯坦克,那……还是只适合群殴的货色!而你看现在的欧美坦克,走的路线怎么看怎么都跟纳粹德军在二战中的路线一样,那就是精雕细琢,像制造工艺品一样制造坦克,虽然真正打起地面战来,后勤保障方面会有一点问题。当然了,现在你别奢望美国和欧洲国家真正在打仗的时候,跟二战中的纳粹德国一样,还仅仅用坦克跟对方的车海拼消耗,他们绝对会大肆使用战斗机和轰炸机,先将对方炸得失去地面作战能力以后,然后才进行地面进攻。所以现在我们也就很难看到T-72坦克跟豹2、勒克莱尔、挑战者和M1坦克,像库尔斯克会战那样群殴的场面了,至少一点——欧美拼不起这样的消耗!

有朋友说过这样的话:保证坦克的持续作战能力想法固然是好,但在实战根本做不到!苏联人统计过,坦克战场生存时间好像才几十个小时,把坦克造的那么豪华舒适有何实际意义,战场不是阅兵场!虎式坦克是牛,可也有不少一炮没发就成废铁的,白造了那么好了,据说在库尔斯克会战中,一个虎式坦克营,还没参加战斗就误入雷区报废了一半!关于这个,我认为有一定的道理,毕竟二战期间,也就只有美国人用什么大航空火力的观点,苏联人还是喜欢车海战术对付纳粹,就算是有伊-2强击机这样的牛B武器,但是更多的还是看T34跟“虎”“豹”抗衡,这是军事思想上的差异,再说了,美国人二战期间的谢尔曼坦克,也不见得比T34舒服多少!我们只能说:苏联人的实用主义在坦克上体现的淋淋尽至,由于不去考虑没用的乱七八糟的装饰,能够减少资源耗费缩短生产工时和复杂程度,能够短期大量生产出前线士兵急需的坦克,而德国由于坦克过于复杂,无法大量生产,虎式坦克总共才生产了一千多辆,同时期T34却数万辆,苏联各型号坦克生产了超过十万辆,就是钢铁洪流最终淹没了德国,一虎难敌众狼,以为是中世纪单挑决斗呢,现在是群殴!前线士兵急需的是能够立刻使用的坦克提供防护和火力支援,不是还在工厂里的东西!

另外还有朋友这样说过:谁说苏联坦克不好看,苏联坦克外型对后世影响极大,弧形的优良避弹外型,甚至德国黑豹都抄袭了苏联坦克的设计,我甚至认为T34更好看,而且苏联坦克采用柴油发动机,比德国坦克汽油发动机能提供更强劲的马力,在越野性能上完胜德国坦克,“虎”式那蜗牛般的速度就是被动挨打,谁也追不上,跑还跑不了,骑自行车都比他快!看纪录片,T34在起伏不平的原野上仍然奔跑如飞,速度不减,这换了德国坦克敢踩这么大油门,必报废一半不可,熄火了或大修了!另外,谁说苏联人不重视舒适性,四四年后生产的坦克都加装了橡胶负重圈,增强了减震功能,加装吸烟器,排出火炮的尾气,每辆坦克都加装了无线电,增强指挥通信能力,因为这时德国必败无疑,苏联压力大减,可以腾出手来去搞奢华点的东西!而德国后期坦克反倒都粗制滥造了,质量严重下滑,马上就要败了,德国人也没心思去搞什么精工细雕了!哈哈这个话有道理哦,二战是一场长期战争,苏联人面对亡国灭种的危险,当然是什么方法都用上了,T34造不了那样舒适的也是很正常的,而且就算是作为装甲强国的纳粹德国,也走的是发展的道路,你看2号3号坦克,其实在开战之初还不是一样很垃圾?对付法国和英国很在行,只有走上了东方战场才发现:自己的实力对付KV1都难,更何况恐怖的T34车海?任何坦克在作战中都是靠吸取教训成长起来的,你看T34,其实也都不是一开始就拥有75mm口径和85mm口径的火炮的,只是后来战争发展了,必须发展自己的更大火力而已,战争就是拼消耗,而且没看见战争的规律吗?越到战争后期,最终胜利的一方的武器往往是越来越先进,因为资源耗的起,而失败一方则是越来越衰弱,武器越来越不行,因为资源耗不起了!

所以说,现在探讨苏联跟德国二战坦克的好坏,其实能够从各种方面来找原因,而大家也应该知道这样的一个基本道理:任何武器,都是有好有坏的,没必要把一个武器说的绝对好,也没必要将一个武器说的绝对地坏,既然在战场上执行了作战任务,而且还有了一定的作用,这就说明这样的武器其实在战场上还是很有用的,只是跟自己的对手对比起来,最终结果不一样罢了,另外还有一点,战争是各种因素和武器装备综合起来起作用的,任何一种先进的武器,如果没有其他的因素相配合,其实也起不了什么大的作用,更别说决定性作用了,比如说纳粹德国,在二战中使用了那么多的先进武器,比如ME262喷气式战斗机,在空中简直就是一个恶魔,盟国空军最害怕遇到的就是它,另外FW190也不错,另外还有世界上第一种弹道导弹V-1/2、带气管能够潜伏更长时间的U型潜艇、世界上第一种防空导弹“莱茵女儿”、世界上第一种空对地导弹、世界上第一种反坦克导弹“小红帽”、RPG的前身便携式反坦克火箭筒、AK47的前身STG44突击步枪……另外纳粹德国还出现了那么多的王牌,什么永远的空战王牌哈特曼,陆战王牌魏特曼,另外还有飞斯图卡飞的最好、战绩最佳的鲁德尔、堪称战斗力世界第一的SS武装党卫队……等等,但是为什么就是无法获得最终的战争胜利呢?只能说是,到了战争后期飞行员和战斗人员的的素质已经开始严重限制了它们的发挥了,再说了,你武器很好,素质高超,但是你的对手素质也不差,而且武器或许很落后,但是也没落后多少,而且在使用上,盟国方面并不比纳粹差多少,再加上资源方面对武器优势的抵消,纳粹输掉这场战争,其实也不冤枉!在这样的大背景下讨论苏德坦克的优劣,大家总会有一定差距的,再加上各自的喜好不一样,有的喜欢德军(德粉),而有的喜欢苏军(苏粉),在观察上有所偏差,其实也是很正常的事情。

因此,我认为总体上看纳粹德国的坦克车,在战争中前期的2号3号坦克,以其高速度适合闪电战模式,而在中后期的虎式豹式坦克,则以其坚固的防护能力和大威力火炮适合逐渐被动的防御作战模式,而苏联的坦克,T34则一直在进步,随着KV-1坦克的逐步退出,T34的口径则是逐渐地改良,先后出现了76mm和85mm的口径,并出现了更加强悍的KB系列,逐渐扭转了卫国战争中的不利局面,再加上简单坚固的结构和非常容易操作的特点,使得哪怕靠拼消耗的作战模式,苏联依然逐渐扭转了战争局面,最终将不可一世的第三帝国彻底埋葬!最终,论科技含量,虎式豹式赛过了T34,而论机动性能和整体综合能力,T34则击败了看似强悍的虎式和豹式!至于使用者和指挥者……有时间我再将朱可夫跟曼施坦因、古德里安比较一下,甚至我还可以比较一下隆美尔和巴顿,这里只说战车方面的问题。这就是我对双方坦克的一些看法,希望大家能够明白。

谨以此文章,献给那些和我一样喜欢二战“钢铁雄心”的朋友们!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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热门评论

 以下是引用linhuiqi 在第103楼的发言:
楼主的文章狗屁不通!总之一句话,把坦克造精了没错!西方坦克和苏联坦克的唯一区别是制造理念不同!让自己的士兵驾驶低质量的坦克无疑是谋杀!

呃,你从哪些地方看出苏联坦克是低质量的?坦克的研究制造苏联可是一直对西方保持着近乎代差的优势,现在俄罗斯的没落不代表原苏联的不行。苏系坦克牺牲的是乘员的舒适性,得到的是低矮的外形,良好的防护。你是愿意舒服的坐在高大的西方坦克里挨炮弹还是窝在低矮的苏系坦克里揍人?

 以下是引用大音 在第90楼的发言:
 以下是引用gogoandme 在第87楼的发言:
 以下是引用z893338865 在第85楼的发言:
......

T34有豹式的精密么?T34有豹式的舒适么 T34有豹式的皮厚么 T34的前后期有豹式的火力猛么? 当年豹式装夜视仪打夜战时T34还靠他的车头的车灯呢 你说豹式是T34的加强版这个根本就不合边

10吨多的重量差距诶 豹式还好意思去跟T34比 去跟JS2比还差不多

你让德棍拿T34跟四号比他们都觉得吃大亏了,他们就是希望在西线盟军不用空军,只用等数量的谢尔曼跟虎豹去拼。在东线,德军飞机重炮全上,苏军只能开着单程油料的76口径T34去进攻有雷场加88炮,后方还有完好无损的数千辆虎豹等着这样才叫公平。

德棍嘛,大概一提坦克就是虎豹完操t34,tmd这两只猫哪个也不像是中型坦克(豹子都快45吨了,好意思躲在中型里边装),有胆去和is打去啊is3才40多吨

101楼qdlai228

而德国坦克二战中的典型技术,如今则基本已经被彻底抛弃。

德国坦克主要技术特点是身管比极大的中等口径火炮、咬合焊接装甲、传动前置、汽油机、重叠负重轮,这些设计大多为成本极高的。

比如虎王上使用的71倍径火炮,制造成本过于高昂,如今已经无人使用如此长的炮管了,加大口径显然代价更低,目前最长的也就是L55。

咬合焊接的工时数倍于直线焊接,但是提高的性能远远不如成本提高幅度,如今早已弃用,直线焊接虽然强度略低,成本优势则非常明显。

传动前置基本没有,即便是梅卡瓦,也使用的是动力传动整体前置。

重叠负重轮就更不提了,彻底消亡。

德国二战对坦克的主要贡献仍然是战略战术使用上,其坦克部队的空地协同当时世界最好,影响极其深远,至于集中使用坦克突击,则已经成为战后陆军的标准作战原则。

99楼大音

 以下是引用错乱的星图 在第98楼的发言:
 以下是引用大音 在第97楼的发言:
 以下是引用春江 在第96楼的发言:
......苏联坦克就是拖拉机厂、维修厂都能生产,可见其价格,苏联坦克从来不先进,但就是便宜耐用!!!!

这话你说的过了。苏联坦克哪儿不先进了?德国黑豹怎么来的?仿制T34来的。IS3现世后整个就是震惊。T64也让西方恐惧了N年。坦克的主动防御系统也是毛子先驱。

苏维埃特色,为了保密,有些军工厂就挂着民用特色的牌子,拖拉机厂就是坦克工厂,热动力技术学院是造洲际导弹的(当然这是战后建的厂,只是个例子),航空技术工厂实际上是飞机设计制造局。并不是说拖拉机厂就可以造坦克,坦克是从专用生产线上开下来的,不是随便什么厂就能造。

其实这种现象跟战后德国非常相像。这两个国家在致力培养世界顶尖学术人才的时候,同时大量开办技术院校,充实自己国家的技术工人队伍。所以人家不用靠一件衬衣挣8分钱的廉价劳动力去换取虚荣的gdp。苏联解体是国家政治生活的畸形导致崩溃。但是人家储备的大量科学研究人才和技术工人队伍却是实打实的真本事,不是国内这帮混吃混喝的肉虫。其实我们国家66年之前的人才培养体系也是跟苏联学,看得出来那一辈老者的技术多么过硬。

95楼piyrw

德国坦克,适合武装冲突。


苏联坦克,适合战争


规模越大,苏联坦克越强

规模越小,德国坦克越强

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