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导读:[img]http://img1.itiexue.net/1300/13002421.jpg[/img] :[成都的JJ,本来就机动性比F22强半个档次,这很好理解呀,边条加YA子(YA子比这上面的图要大),升力体机身,况且DSI是可调的,所以从前面看起来。进气道有些怪怪的,不过整机相当科幻,比F22要科幻。]   huzhigeng :[至于沈阳的那个落选的三翼面雪HU,个子太大,全机重量也大,又长又细,飞控极度复杂,超巡还比不上成都的,隐身性能也比不上成都的(双三角翼对影身还是有些影响的

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:[成都的JJ,本来就机动性比F22强半个档次,这很好理解呀,边条加YA子(YA子比这上面的图要大),升力体机身,况且DSI是可调的,所以从前面看起来。进气道有些怪怪的,不过整机相当科幻,比F22要科幻。]



huzhigeng :[至于沈阳的那个落选的三翼面雪HU,个子太大,全机重量也大,又长又细,飞控极度复杂,超巡还比不上成都的,隐身性能也比不上成都的(双三角翼对影身还是有些影响的)。机动性双方各有千秋,成都的瞬盘和稳盘相当出色,能量机动更强,所以还加了个大边条,配合YA子,在加莱特和DSI两者选择方面,成都的可调DSI,比不可调的加莱特进气道更先进(601的专家现在也在611所)]



huzhigeng :[DSI包包是固定的,不能动,但是进气道可调,所以样机从前面看起来很怪,很怪。]



huzhigeng :[高山的是机腹进气的,四代根本不会机腹进气,高山的图和以前曾经存在于图纸上的大十比较相近。]



huzhigeng :[F22那样的常规布局我们九十年代就搞得出来,但是F22强大并不只是因为气动布局(F22的气动布局也仅仅是八九十年的最高水平),而是气动布局加飞控,加强大的拥有推力矢量的发动机,以及强大的电子技术。我们如果和F22一样搞个同样的常规布局,我们本来发动机就比别人差一些(当然WS15和F119一个档次,但是F119也只是美国九十年代的技术),那还对抗个毛呀。我们的四代的要求说明书对性能可是要求很高的。所以成都要用相当复杂的气动布局,变态的气动布局。]



huzhigeng :[加莱特进气道611九十年代就搞得很熟了,不要以为加莱特是万能的,天下无敌,也有不少缺限。]



huzhigeng :[明年底就可以看到样机了,七月份已经基本上发完了图,样机已经开造,601的不少专家整天守在611所,而且毛子不少专家也在611所。所以上次动员开大会相当热闹,各路神仙一起报道。]



huzhigeng:[重型机是全国大协作,方案是611所的,飞控也是611设计的,结构设计是601和611共同设计,(因为双发战机601经验更多,今年重四发图。601所也参与进来了,而且机体结构还是601所为主,东北在机体结构,复合材料部件.钛合金部件方面比成都有优势。所以上次发图,601所忙死掉了,自己的四代要发图,还要帮611所重四一起发图,还好任务已经完成(所以离子鱼才会吹嘘东北得了多少多少,东北人自己有四代,而且重四自己也有份)两边都得。]



枫兰:东北的丝带是不是舰载机啊?难道中国还要搞几个四代?轻中型?重型?舰载的??



huzhigeng:[东北的最近发了图的是给空军用的,海军的没那么快。]



别离钩 :huzhigeng 老大,你是说机头、前机身和全尺寸样机有差别,后机身比较接近吗?请赐教



huzhigeng:[611所一般喜欢用机机验证四代技术的,歼十、小龙...不过这个J J 的边条和样机有差别的,四代是类似于小龙和超级大黄蜂那样的尖拱边条,很大的边条哟,发动机屁股是圆的轴对称三百六十度矢推,不是二元的。]



青之六 :正在造的应该是01原型机吧?因为据某狂热分子疯狗*所说,全尺寸金属样机已经搞定N年了?!



huzhigeng:[全尺寸金属样机确实早已经出来了,可是有人敢进132拍照吗?进得去吗?这个JJ可不会停在草地上让你拍的。01架确实已经在造,样机科幻又比较怪异,特别是从前面看。]



klonoa1121:对了离题一下, huzhigeng你知道J10-21是什么东西吗



huzhigeng:[ 我只知道歼十B不是歼十系列的最终改型。]



别离钩:请教 huzhigeng 老大 ,四代机的总设计师是谁?是宋文骢?杨伟?还是新调来的季晓光?



huzhigeng:[伟哥,但是宋也有很大的功劳,基础是他打下下的。当然,11整个团队的功劳。]



cyjsk: 老大可调DSI是什么概念?难道是鼓包可调?那可真是太科幻了。



huzhigeng: 鼓包当然不可调,但是进气道可调,这样最大速度就上去了,一举两得。]



刀锋2009:跟人请教下HUZIGENG哈:你对六代(美标五代)是什么概念?



huzhigeng:[美国人也在论证,到时候就知道,我们也在论证,不过八九不离十,都会差不多的,六代分有人和无人两种。]



freedr :huzhigeng大大,为什么空军会有两个四代,难道一下搞定高低搭配,还是真如离子鱼所说611的可能只是验证机,或者不会大批量装配的机型。



huzhigeng:[呵呵,611验证机?成都重四和F22一样,不会生产太多,最多三百来架。因为这是重型机,重在精不在多。不像东北的,是量多质稍过去去。我从来没有听说重型机会比中型机装备得多。F22装备数量有F35多?呵呵。]



刀锋2009 : 发动机还有很多不确定因素,话怎么能说的太满了?



huzhigeng:[首飞发动机肯定不会用WS15。没有一个国家首飞会用新的发动机。美国佬的YF22也不是。毛国也不是。同理我们也不会用。发动机也不会慢。]



jcyjsk : 谢老大耐心讲解。你说有毛子在611参与丝带,难道不怕泄密啊?俄罗斯这个白眼狼,咱不得不防啊。



huzhigeng:[很早前611就有毛国人。九十年代就请了一些。611的毛国专家主要是机体结构方面的专家。他们是拿我们的工资的。呵呵。。。。]



gotowork :huzhigeng老大 请教一下 611对于重四的标准(如隐身、超巡、超机动、超视距)和美国一样吗?还是带有中国特色?



huzhigeng:[四代的标准就是隐身、超机动、超巡、超视距。你想想,这是标准。所以我们的四代会少吗?只是我们更侧重于超机动、超巡(所以我们的四代都是比较细长的)。611四代其实是取美国和毛国的精华,有独特中国特色的四代机,有鸭翼,有尖拱大边条,DSI可调进气道,这些难道不有特色?]



巢湖人:貌似学霸们已经说了,四代是鸭翅膀+V型垂尾,其他都和F-22差不多吧。总体上四代和网上推测的应该差不多吧,细节上肯定有区别的啦。懂点行的都可以弄点差不多的图片吧,反正四代出来肯定有相同的地方了。



huzhigeng:[气动布局就已经是相差十万八千里]



刀锋2009 :不知道第一批次的综合性能和那时候空军版的F35相比怎么样?



huzhigeng:[成都的和F22A一个数量级的。至于F35这种根本不是为了空战的中型对地为主的飞机,不要拿来比了,不是一个档次上的飞机。]



cqx7711: 把当初想像苏俄的丝带改个机徽就可以说是TG的丝带想像图了。



huzhigeng:[毛国四代才是照抄美国佬的,常规布局,可以叫猛禽斯基。我们的是边条、鸭式、隐身、升力体布局,完全不一样。]



公子戈 :放心歼叉的样子肯定为天下先 这一次 **比俄毛还要变态.......难得啊



huzhigeng:[没办法。想要和F22A对抗,不变态都不行,毛国,就算了吧,现在成了阿斗了。不过也好,骗骗阿三的银子也可以。]



simon30501 :哇,老大们泻了这么多料,看得小弟我红彤彤的冒。想问一个,隐身涂料什么的有啥讲究?有没用到更科幻的隐身技术类似于等离子。



huzhigeng:[现在的等离子只能用于局部]



如果可以重来:两个腹鳍真是最大的败笔阿,还能隐身么



Huzhigeng:[样机没腹鳍]



hu14 : 有料的大佬在呀,嗯,还是有几个疑问的:



1、可调的DSI,我一直以为用DSI的主要优点是可以减重,可以省去调节的结构。可调的真是第一次听说,怪不得说科幻呢



2、是不是全动的V尾呢,似乎没提到这个



3、俄式的全向



Huzhigeng:[第一个,上面已经说了,DSI包包不可调,但是进气道可调。]



[第二个,611全动V尾技术早就成熟,从样机上看不出会不会动,毕竟是样机不是原型机]



[第三个,超巡是各方面综合的,并不一定说轴对称就阻力很大。F22还有平尾呢怎么不阻力大?611的机身也是细长的,相当利于超巡。]



gotowork :细长……总不会和八爷(歼8)一个范儿吧



huzhigeng:哪有那么长,真是的,那是火箭,晕死。]



用户名被屏蔽:和J10一样,四代最难看的部分还是进气道,另外,那个大边条翼也会在第一时间给人三代机遗留的诟病。



huzhigeng:[这种尖拱边条是边条中最新的技术。九十年代后刚出来的而已。在边条中能拉出最强的涡流,对于低速性能好处多多。F-18EF为什么牛,就是因为他的哥特式边条低速性能非常牛(这种边条比苏27的边条强多了)。世界上仅有超级大黄蜂和枭龙用这种边条,枭龙04哥特式边条这方面试验的相当好。所以,成都会在那上面用这种技术,配合大鸭翼,高中低速机动性能天下无敌。大四的进气道确实比较怪,看着有些....]



歼击机07 :到底是样机还是原型机呀?样机不是应该在发图前吗?如果是明年出原型机,用什么发动机?太行?毛发?



huzhigeng:[明年底出来的原型机不是装WS15首飞的,发动机目前暂定太行。]



虐小欠 :huzhigeng老大,那咱们是不是有新的与之配套的发动机在设计呢?



huzhigeng:[WS15了,加力推力比F119要大一些,推重比接近十一。]



bmw007 :感觉尾翼全动是相当冒险啊,如果尾翼故障那不就摔机了,除非写出十分牛的飞控程序通过其他翼面保持飞行状态直到降落。成飞的丝带简直就是美帝X系列的技术综合体,感觉美帝不敢用的全用上了,此机如成功算是NASA的航空技术集大成者。



huzhigeng:[说实话,东北的那个三翼面“雪HU”,飞控其实更复杂,比成都的还要复杂,因为三翼面控制面太多了,所以飞控程序复杂的不得了,全动垂尾技术上成都早就解决,用不用是另外一回事。]



klonoa1121 :huzhigeng,你认为重四的鸭翼会对隐身有什么影响?CF有对此补救吗



huzhigeng:[鸭翼会对隐身有影响吗?设计的好根本没影响。现在可是二十一世纪,技术都是发展的,要用发展的眼光去看问题。]



另:H大请教一下,你说我们的丝带重超机动,重超巡航,可是我认为对我们来说4S指标中,就超巡航最没必要,我们的指标应该是第一是隐身,第二是超视距,第三是超机动啊,为什么我们要超巡航呢?



huzhigeng:[超巡没必要?多看看二十一世纪空战方面的书吧。超巡相当重要,非常重要。至于YF22和YF23,你说YF23更难看?其实美国佬和很多老外更认为YF23好看,YF22难看。隐身机其实只是对于厘米波雷达有作用,对于别的波段就没那么大作用,这也是为什么大YU警机能在两百千米就能发现隐形战机。]



韬光养晦:成飞的重四基本没有太大悬念了,倒是对沈飞的中四比较困惑。我们的先进中推发动机,应该比先进大推进度更晚吧。难道sf的是单发重推?



huzhigeng:[这次珠海航展上有一个9500KG的矢量发动机,双发中型四代会用这个发动机的改进型。]



huzhigeng:[成都的和沈阳的都是双发的。]



seaharrier :呵呵,其实没翅膀隐身效果更好,



huzhigeng: [那当然,沈阳还有无平尾的方案,只有大倾斜小垂尾,隐身性能更好。不过这种机机气动性能有缺陷一些。]



mwnt80 :没有原创性啊,没意思,人云亦云,总是跟P虫。



bigKprocess :什么叫原创性?这还不算原创?升力体+鸭以前没人搞过,TG这是第一次;边条+鸭以前没人弄过,TG这还是第一次;可调DSI以前没人搞过,TG这是第一次,这还不算原创?那你那F—22跟米格-25比还不算原创呢。难道得把飞机造成方的才算原创



Huzhigeng:[只能说一句,成都的重四是世界三代和四代各型战斗机技术集大成者,当之无愧。]



暴风 : HU大,正常来说,七月发图,要多少时间四代机会造出来,明年(2010年)下半年可以看到??



huzhigeng:[你自己去算算,发完图后原型机多久就可以出来,这不用我说了吧。]



waaadoooo:601的飞机有多快能服役呢?隐身水平、机动性、超巡水平跟611比怎样?



huzhigeng:[也是标准的4S。和611的相比,你说呢?呵呵。]



歼击机07 :大概最快要多久能看到爬墙党的照片?



huzhigeng: [差不多两年后就有图出来了吧。132附近的爬墙党两年后要加点油了。]



bigKprocess :请问HU兄,SF那4代还是3翼面那布局吗?



huzhigeng:[NO!]



廪君蛮:晕了,不是说成飞方案是鸭+大三角翼+v尾,无平尾吗?



huzhigeng:[我说了是成都的吗?我只说沈阳的有无平尾的方案。]



waaadoooo :不就比f35强了?但中发发动机没有推比过10的吧?那总体该还是比较差才是。601的是自己失败的竞争方案改的,还是跟jzj一样是新93方案?



huzhigeng: [新93是九十年代中期的方案。现在是什么年代?]



RAF :如果是这样的话,这些人恐怕都有中国护照了。我记得**有个哥们, 他说他父母是90年代从俄罗斯来中国的, 他爸爸是飞机方面的专家, 现在全家都是中国国籍了,记不得他是在哈尔滨还是在沈阳。



huzhigeng: [在沈阳,在中国过的生活比在毛子那里好多了,待遇好得不知道多少倍。]



爱我故乡 :超机动对于现在变态的格斗弹有多少作用



huzhigeng:[当然有用,不要以为格斗弹天下无敌。现实情况是,机重要,弹也重要,两者相互的,有超机动对于躲避导弹攻击很有作用。]



爱我故乡:老大啊!我怎么觉得隐身和信息化是最重要的。



uzhigeng: [隐身重要,信息化也重要,超级机动也重要,。超巡也重要,其实都重要,不能有短板。]



爱我故乡 :重型机腹部进气道影响内置弹仓吧



huzhigeng:[四代如果是机腹的图片全部可以扔进垃圾箱,这些图和大十方案比较接近。四代是类似F22的菱形进气道。其实楼主从国外网站发的图和真实的图已经比较接近了,至少有百分之六七十相同。]



爱我故乡:老大,DSI进气道影响超音速性能吗



huzhigeng:[成都在进气道装了一个装置,所以外观看起来有些……这个装置很有用,就是为了DSI的一些缺点而做。]



云涛:比较靠谱,成飞在气动上的摸索是有目共睹的(大边条,鸭翼,DSI);沈飞在结构上的努力,虽然大家看不到,但据离子鱼老大说还是有些料的。TG的定位是落后美国20多年左右,也是比较合适的。比F22晚20多年首飞,晚20多年服。



huzhigeng:所以,四代在气动强于F22当然正常。如果让老美现在设计一个新战机,当然可以比我们的更好。沈阳在结构方面做得不错,所以重四是东北和成都共同努力的结果。]



南宫儒 :我可以不可以说世界上所有的四代机都会有50%以上的相同点?



huzhigeng:[能有百分之十就不错了。既使有些战机从外观来看比较接近,性能也会差的相当大。我们的四代和美国有哪点相同?说实话,完全不同。一点也不相同。]



叶小晶:好不容易截住老HU,HU大,好久不见,请教一个问题,你说四代机明年用太行首飞,但是现时太行问题多多,还未成熟,就这样装机可靠性有充分保证吗?风险是否太大了?



huzhigeng:[我说样机明年底出来。出来就首飞?不要进行滑跑等相关试验?首飞肯定还要等到后年。太行有什么风险太大?我认为没什么。两年后的太行至少比现在的太行好用。11BS、舰载机都是装的太行。BS掉下来不是发动机的事。]



本文内容于 2011/5/17 11:46:18 被huangguolin编辑

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