[原创]国人当自省,飞鲨强于海侧卫又如何?

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国人当自省,飞鲨强于海侧卫又如何?




一大早上班,按照最近十几天的惯例电脑开了之后就打开海军版面有没有可以操作的东西,没想到居然又给咱看到了这么一个帖子——《中国舰载机突然亮相震动全球:猛超苏33俄输惨了 》,看来那些整天喜欢YY的傻愤们还真把铁血当着大本营来着,将阿Q先生的精神发扬的是淋漓尽致。扯淡,就算歼15“飞鲨”真的强于SU-33“海侧卫”又如何?我们整天指责南棒子YY,有没有检讨过自己?老毛子看见了各位大大在坛子里面这样说,不会笑掉大牙吗?

第一,苏-33舰载战斗机1975开始研制,1987年8月首飞,1989年11月首次在“第比利斯 ”号(即后来的“库兹涅佐夫”号)航母上进行着舰试验,1993年4月装备俄罗斯海军,1998年8月正式列入作战编制;而我们的“飞鲨”呢?据源自网络的消息,2010年5月6日歼-15进行了首次滑跃起飞,同年7月8日进行了第二次试飞。单单首飞的时间就比“海侧卫”晚上那么23年,其他的就更不要说了,至于说啥子能不能装备部队也是一个问号,对吧!这样一来,“飞鲨”跟“海侧卫”有可比性吗?

第二,话说“飞鲨”的原型是同为沈飞设计制造的歼-11B战斗机与T-10K-3验证机。前者不用说了,据可靠消息比解放军早期引进的SU-27,以及沈飞生产的歼11都要先机不少。后者——T-10K-3验证机是舰载战斗机苏-33、更确切地说是T10K(“海侧卫”的验证机型号)的批量生产型号状态(T10K-3到T10K-9)。显然,T-10K-3具备的可折叠机翼,中国专家将从其身上“借鉴”所有设计和技术理念,逆向工程中国人向来都是做的很出色的。再加上沈飞近20年在SU-27/歼11上敲敲打打的经验,“飞鲨”能不强于“海侧卫”吗?要不,沈飞的领导和工程师们都得下课了。

综上,飞鲨强于海侧卫是一个很正常的事情,不强于反倒是一个很不正常的事情,根本就没那个必要拿来吹嘘。而且,貌似飞鲨与海侧卫的关系很微妙,援引在提及中国歼-11B战机与俄制苏-27战机的相似之处时,莫斯科智库战略和技术分析中心的分析家马克西姆·皮亚都什金说的那句:“这款中国战机只是配备国产电子设备的俄式设计”。而我们的这个歼-15飞鲨舰载多任务战机的“灵感”是来自俄制苏-33战机,说好听点,是借鉴;难听点就是抄袭、就是山寨!就这样还拿来吹嘘,好意思吗?脸不红吗?不害臊吗?

其实,中国的航空业还远远落后于山姆和老毛子的,甚至连那些老牌的西欧国家都不如。就拿我们前几年装备部队的那个歼十猛龙来说吧!其战斗力也就能相当于山姆F-16C/D型,而 2005年3月起,霉菌就开始不再继续装备F-16,此后洛克希德·马丁公司生产的F-16全部外销。各位大大,我们所吹嘘的歼十其实是人家开始慢慢淘汰的那一类型飞机。想想这些,我们还有什么道理来吹嘘呢?何况,话说歼十真的是完完全全的自主知识产权吗?外形借鉴的以色列的狮式,电传系统据说用的以色列的,发动机用的老毛子的AL-31FN涡扇发动机,早期的雷达也据说是老毛子的,整一个自主高级组装货!而且非官方的中国媒体也声称歼十/“狮”确实从一开始就是中以两国的共同研究项目,就这样的货也好意思拿来吹嘘?

其实,在飞机制造业上,中国还要沉淀好多年,还有很多问题需要解决。

首先最重要的一个问题就是发动机,飞机的心脏问题一直都是我们的老大难问题。我有点闹不明白,就现在连歼十的发动机都要从老毛子那里买的状况,中国拿什么来研究什么黑丝带。发动机的问题不解决,飞机制造业永远都要受制于人。甭扯现在的涡扇10太行系列发动机,早就证实涡扇10太行与AL-31FN的差距不是那么一点点,用在歼十上也就凑合一下算了,根本就满足不了黑丝带的动力要求,而据说黑丝带将来用的发动机是涡扇15,也不知道是猴年马月才能出来的事情。

其次就是软件,据说歼十的操作系统都是破解老毛子的,这个不知道是真还是假,不过咱们在计算机上的劣势还真是一个大的问题!中国现在也就只能做做盗版、做做几个小程序的事情了。像诸如操作系统这般大型复杂的软件系统,干脆碰都甭碰,微软Windows占据了95%以上的市场,甚至到现在,我们连自己的3DMAX软件都没有,更不要说别的设计软件。还有计算机的心脏——CPU和芯片组,也跟人家比都不能比。当然了,这些也不是一天两天能够解决的事情,这个是一个系统工程,得慢慢来,也迫在眉睫了!

其三,雷达——飞机的眼睛。火控雷达方面,简直不能用落后来形容,现在歼十装备的国产1473型雷达,据说它是在ZHUK-M的基础上研制的无源相控阵雷达,而ZHUK-M又是老毛子的东西,据说SU-27就是装备的这些东西,看来买这个SU-27还挺划算的,神马东西都可以从里面抄袭。

落后,不是咱们的错,毕竟人家都发展了那么多年,而咱们呢?才就从上个世纪50年代开始才初步的建立起完整的工业体系,还白白浪费了文革20几十大好的时间,有差距是正常的,才能激起我们奋起猛追;而不是整体在那里YY我们的东西有多么好,有多么先机!不要学高丽棒子,脚踏实地才是根本,等到所有的东西我们都自己能够造出来,看谁还敢鄙视我们,谁还敢欺负咱们!也甭学印度阿三,自己有,才是真的有!自己强,才是真的强!靠别人是没有用的,是行不通的。

本文内容于 2011/5/15 12:37:56 被四目未明编辑

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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我以为是个技术帖,抱着学习的态度来看的,但结果不是。

LZ开篇的观点我是同意的,虽然现在有点成绩了,当然该高兴,但是要冷静看待,一两个方面的超越不代表全面超越。

但接着,后面LZ罗列的论据很不靠谱啊,都是“据说...”,这样摆出来的论据,毫无说服力啊。有些看似正确的论证,懂行的人一看就不是那么回事。继续学习吧


期待铁血上多点技术帖和有点思想的讨论帖,貌似现在各个军事论坛上面震惊帖,和喷子帖太多了。

楼主,不知道你是干什么工作的,或者您是军工行业的前辈?您咋知道那么多分支领域的细节呢?


别的我不敢多说,毕竟离我的专业太远了。但是你说J-10的控制系统是破解老毛子的东西,这根本就是无稽之谈。

第一,J-10的气动布局和老毛子所有的飞机都不同,怎么可能老毛子会为自己都不生产的飞机作个系统,然后让我们有机会破解呢?

第二,破解!这个词在计算机行业内根本就是个笑话!你以为飞机的控制系统是个电脑游戏啊?掌握几个参数就能弄出破解版?自动控制系统的软硬件根本是牢牢整合在一起的,破解别人的系统根本是个费力不讨好的工作,有破解的功夫,自己写10套程序都够了。所以在电子控制系统方面,借鉴是有可能的,仿造是一定的,但是“破解”,根本就是白痴的说法。

第三,关于自动控制系统的设计和制作。请不要拿什么windows来对比,如果自控板上的系统都象windows那样又臭又长,那飞机得带多少个硬盘上天啊?设计和制作飞机的操作系统,和制作微软那种藏了几千个后门的玩意儿,完全不是一个概念,这方面我也不细说了,搞硬件设计的人都明白,跟楼主你这外行扯多了也没用。

第四,关于那个你所谓的仿老毛子的雷达。雷达这东西,只要改动一点小地方,其特征参数就会有很大的改变,我们在重新设计过程中会一点都不做修正?傻瓜也知道不可能!楼主居然你能说出仿造品不如原产品这话来,楼主你该不是学文科的吧?如果真是这样,哪凉快你回哪呆着去吧!


你说傻愤们的YY不可取,我同意。不过要都象你这样妄自菲薄,那我们的军工工作者们也太冤枉了,还不如学阿三那样直接找老毛子买呢。

楼主的结论:

第一:研发早的一定先进,因此莱特兄弟的那架飞机的天下无敌的。

第二:毛子的飞机在前,我们的飞机在后,所以我们理所应当比他先进(参看第一条,有点不懂了);随便拿哪个毛子“专家”的话就是论据,是不是狗叫也算啊;XXX跟X国的XX很像,所以是抄袭的、山寨的,一定不好,不知道这是啥逻辑;继续拿发动机说事,刚知道国家级的军工一等奖是发给落后的发动机研发者的;软件这段彻底暴露了作者的无知和阴暗心理,破解飞控软件难道这么容易,软件无非是像大脑一样感知外界因素,即采集传感器的信号,然后控制机械电子部分采用相应的动作,这方面谁做的好还不一定呢?况且硬件不一样的2种飞机,软件能一样吗?还破解,破解个头啊,还不如重编。作者根本没做过哪怕是最简单的开发设计。还拿垃圾windows这种垃圾商业软件做比较,更加暴露了作者的无知无畏。

第三:雷达,你先搞清楚SU27上和j10上都用什么雷达再说吧。可以肯定的告诉你,全日本的飞机,我们都看的清清楚楚,够可以的了吧。


作者就是站在貌似人民群众的立场,否定国家的军工成就,打压我们的民族自尊心和自豪感,而且通篇狗屁不通,标准的网特文章,骗骗小白可以,来铁血可是来错地方了,当然了,你的同类还是会吹捧的,捧你臭脚的,要么是标准的白痴,要么就是汉奸狗腿子。

27楼老街

不管怎么说,冷静和理性确实很重要,不管什么样的文章,我们可以只从里面找对我们有用的东西,能帮助我们自我提高就行了,觉得不对的可以指出来啊,大伙没必要这样连说带骂的,群起而攻之,如果楼主真是一片忧国之情,现在也给大家打击的差不多了,如果大家对每一篇文章都是这样,难免会打击很多人的爱国之心,心冷了是最难暖的,以后谁还敢说话呢?而我们不正是应该做到兼听则明吗?楼主,希望你能继续保持这样的热情,我们都是关心军事,情系国防的热血青年!

楼主可能是生产飞机模型的吧?所以以为不论什么飞机,只要看到外形或者拿个样品回来你就可以生产了!J10无论气动外形还是飞控软件都是有中国自主产权的!到你这儿全成了抄袭的了!你的文章中每个字,中国的前人都有写过,你这文章是不是算抄袭的呢?

飞控软件,你改一下外形就得跟着改,何况一个毛子根本没生产过的东西!还有那些火控系统!就算是J11,仿的SU27,你去仿一个J7出来给我们看看?那也是要非常深的功底的!SU27不能兼容国产武器,而J11/J11B却可以,这软件可得大改,不是什么破解就可以的!

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