韩军事专家承认韩军无法战胜朝鲜军队!

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导读:“韩国军队无法打败朝鲜……武器虽先进但战略落后” 来源:中央SUNDAY | 2011.02.16 07:37 前翰林大学校长李相禹是一个“国防改革专家”。他在朴正熙政权执政的上世纪70年代曾为自主国防改革做出了巨大贡献,其后他还参与了全部的4次国防改革。他曾评价说:“除了‘自主国防改革’,其它的都失败了。”所以他在2010年1月被任命为总统直属国防先进化促进委员长,他表示希望这是最后一次任职。在他担任委员长的1年间,发生了天安舰沉没事件和延坪岛炮击事件。在召开了100多次会议和42次一线访问的

“韩国军队无法打败朝鲜……武器虽先进但战略落后”

来源:中央SUNDAY | 2011.02.16 07:37


前翰林大学校长李相禹是一个“国防改革专家”。他在朴正熙政权执政的上世纪70年代曾为自主国防改革做出了巨大贡献,其后他还参与了全部的4次国防改革。他曾评价说:“除了‘自主国防改革’,其它的都失败了。”所以他在2010年1月被任命为总统直属国防先进化促进委员长,他表示希望这是最后一次任职。在他担任委员长的1年间,发生了天安舰沉没事件和延坪岛炮击事件。在召开了100多次会议和42次一线访问的过程中,他感到非常苦闷。他思考的结果最终被纳入了2010年12月向总统提交的71项国防先进化课题之中。而青瓦台和国防部也正在以此为基础制定细分计划。本报记者于2月11日采访了已经重新返回个人研究室继续关注韩国国防改革的李前校长。


-请问改革提案报告的核心是什么?


“一句话来说就是‘创建一支能打仗的军队’。2010年9月初,我曾对李明博总统说‘从现在的情况来看韩国军队在战争中是打不了胜仗的’。由于科学技术的发展,现在我们已经迎来了‘第4代战争’。韩国装备了第4代武器,但无论是军队的构造还是战略,管理体系、思考方式都还停留在第2代。韩国战争、越南战争就是第2代战争。反观朝鲜,他们则既没有钱,其武器大部分也是第2代武器,但他们的战略、训练、计划、思考方式确实已经进入了第4代。所以韩国怎么可能打赢呢?韩国陶醉于成功实施的产业化和经济发展,政府、军队、国民都非常自满,同时瞧不起朝鲜。其结果就是我们今天所看到的局面。”


-您在延坪岛炮击之前就做出了这一结论吗?


“我在炮击四个月前就访问了延坪岛,但是我感到非常寒心,在只有巴掌大的一块土地上就把警备、视频监控和通信分别由海军陆战队、海军、国防部直辖部队来担任。我当时还问到底有没有总指挥,他们回答‘也就是每周会一起喝一次茶’。同时他们引以为豪的相互合作也仅仅就是‘海军陆战队把海水淡水化之后会分给其他的部队’而已。我感到非常失望,也向仁川防卫司令官和2舰队司令官严厉地提出了看法。当时延坪岛上部署了6门K-9自行火炮,上一任政府曾计划撤走,但我最终阻止了这一计划。K-9被固定在地面上发射,可以说是百发百中的武器。之后发生了延坪岛炮击事件,我们损失惨重。当天有军方的例行训练,为了预防发生一些非常事态,只让4门K-9自行火炮参加了训练,另外2门备用。4门火炮分别发射了15发、60发的炮弹,在刚发射到59发时,朝鲜开始向我们炮击。这就是说,朝鲜看准了我们在填装炮弹无法进行开炮的这一空隙。而在地下隧道的2门预备用火炮也被特殊的装甲弹击穿,其电子控制装置也出现了故障。当时就是冒着生命危险将其拖出进行反击的。”


-朝鲜没有发动电子战吗?


“延坪岛部署了反炮兵雷达,但两台全都无法操作,是朝鲜进行了信号干扰。我们不知道朝鲜的炮弹是从哪里发射来的,于是,我们向延坪岛前方的一个小岛上的海岸炮进行反击。最后我们发现实际上朝鲜发射炮弹的地点是Gaemori半岛。我们大错特错了。如果想要举出军方有多么掉链子的例子,就会没完没了。而朝鲜早在一天之前就将用于攻击的多管火箭炮从后方部署到了前方阵地。韩国虽然有所察觉,但认为其实是一般的兵力调动,没有留意。虽然还需要进一步进行调查,但朝鲜甚至动用了无人侦察机对弹着点进行观察并开炮。这可以说是完美的准备。朝鲜在生存都是问题的情况下拥有了无人机,并进行信号干扰,此外不惜花费大量资金进行准备。我曾去国防部说‘制定炮击计划的朝鲜军官的炮击计划实在是太完美了,我真想统一后请他喝一杯。你们国防部得挨训了’。”


-西海北部联合司令部的创立进展得顺利吗?


“过去计划的是司令官由海军陆战队担任。将调动空军飞行队、海军、陆军,并将权限全部赋予司令官。但海军却使用了巧妙的手段。虽然其表示将遵照青瓦台的指示,但唯独把司令官人选换成了海军。这等于是说不做。这和现在海军陆战队、空军受到仁川海域防卫司令部的调动指挥有什么不一样?如果这样,那么海军陆战队就完了。所以我强调‘司令官(必须)是海军陆战队’。虽然现在由海军陆战队担任司令官,但如果今后走上正轨,海军或陆军也能够担负起西海北部联合司令部的司令官。”


虽然我认为军团级的司令部比较好,但目前好像是师团级的。海军陆战队预备役或战士们都非常喜欢,但军官们则非常安静。我没有负责过如此重大的事情,所以不敢担任。我告诉青瓦台说‘如果找不到海军陆战队的司令官人选,那么可以让陆军少将换一身海军陆战队军装接任’。而陆军则只需学习上陆作战即可。这样士气就会大振。”


-为什么要强化海军陆战队?


“上次我在浦项对海军官兵们曾说‘如果用一句话来概括国防先进化,那就是将65万部队全部培养成像海军陆战队一样的部队’。我说完这句话现场响起了掌声。海军陆战队是一支对于朝鲜有巨大威胁的作战部队。过去我们把江华的海军陆战队师团部署到浦项后,朝鲜军队的8个师团立刻转移到了东海。如果再次部署到金浦,8个师团就会又向西海转移。因此,朝鲜非常畏惧海军陆战队。现在海军陆战队共有2万7000名士兵、2个师团、1个旅团,总统还做出了‘增加到3万人’的口头指示。我认为,哪怕将一个陆军师团改编成海军陆战队也好。韩国军队的战略必须由‘以抵御为中心的防御’转变为是朝鲜不敢发动挑衅的‘能动性遏制’,而其核心就是海军陆战队和特种部队。”


-对于联合军事司令部体制改编,军方内部好像非常反对?


“虽然有报道称联合军事司令由陆海空军轮流担任,但这一报道是错误的。我认为陆军必须担任联合军队司令官。陆军的规模最大,如果任命海、空军,则问题会非常多。我不知道未来会怎样,但现在我们只能任命陆军。另外,发挥总统级部长参谋职能的联合参谋议长则可以轮流担任。联合参谋本部议长、联合司令官虽然都是大将,但在排名上,还是联合参谋本部议长要更高一些。”


海军和空军反对联合军事司令部的核心原因就是人事权,实际上这对于海军和空军都是一件好事。我们的计划是除联合军司令部外,各军的人事权力交由各军司令官。现在,陆海空参谋总长只有军政权,今后如果成为司令官,那么将既具有军政权,同时又能够发出军令。即使爆发战争,我们也能做到一丝不乱。


联合司令部由和司令部及西海北部司令部相同的直属部队组成。联合司令官虽然对于这些部队有人事权,但又能有多少呢?因此,联合军事司令官将集中在作战命令上。让我们这样来对比。驻韩美军司令官行使战时军令权,但韩国军队的人事却不受其控制。所以我们也没有费心。联合司令部也是如此。


-并不是说只要更换指挥体系就能由第2代上升为第4代,是这样吗?


“没错。先进化方案的核心就是‘指挥体系=联合军,部队构造=配套网络’。我在向总统做报告时曾将此比喻成乐高(LEGO)玩具,如果这样组合就成了一艘船,换一种组合方法就成了飞机。军队也是一样。我们应该制作出不同机能的单位,可以在必要时进行组合搭配。美国已经开始这么做了。上次在乙支演习时,我曾问过来韩国的美国海军陆战队少将‘你带来几名海军陆战队士兵?’他笑着说‘昨天我用民航客机运过来了专属兵和联络兵两名士兵’。据说,在投入演习后他指挥了2万7000名士兵。而他的登陆部队和飞行部队则是从檀香山、冲绳、马尼拉等地调过来的。这就是第4代战斗。朝鲜已经不打前线战了。他们不会进行坦克在前开道、炮兵跟进的战争。我曾问过军方‘朝鲜已经不打前线战了,为什么我们还要把兵力都投入到前线上去?’现在我们必须组建旅团级的战斗部队,并根据需要组合起来使用。西海北部司令部正在开始尝试这一变革。”


但这也是反对声音最大的。如果这样做,虽然能够大幅节约经费,但军、军团、师团等各层构造将会消失,而将军也将减少100人以上。虽然这是效果最好、我们必须要做的路,但我们需将其从今年开始的短期课题转变为中长期课题。


-我们如何整理了第4代武器?


“我希望能够尽快进口65架F-35隐形战斗机。空军反对无人机。因为驾驶员们都身居要职,他们不希望将来和在陆地上操纵无人机的人员进行竞争。这就是第4代的武器、第2代的精神状态。陆军也有抵触。虽然希望增加2400辆K-2坦克并增加机械化军团的数量,但我希望能够保留。用坦克来对抗坦克,这已经是过去的事情了,现在我们可以使用阿帕奇(Apache)直升机,所以我们必须进行补充攻击性直升机。我认为,海军最迫切的不是购买一艘宙斯盾舰,而是尽快配备攻击型潜艇。”


-先进化方案中的恢复24个月兵役时间失败了,对此您怎么看?


“举例来说,一个好的K-2坦克驾驶员需要学习2年。如果这样对其进行培训,那么其长度就相当于他服役的全部时间。K-2现在也不过是被用于‘官兵培训用’。另外,朝鲜军队的服役时间则为10年,坦克驾驶兵则为15年。这样我们能和朝鲜打吗?所以我提议24个月的兵役,但最终采取了折中的21个月。”



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