[环球牛人访]龙凯锋在线解码利比亚战争实录

一场利比亚的内乱,经过一个多月的演变,自北京时间2011年3月20日00:45,演变成了法英美主导的多国部队与利比亚的战争。这场战争为什么会发生?战争的结局将如何?卡扎菲会成为穆巴拉克第二还是萨达姆第二或者米洛舍维奇第二呢?这场战争法国为何比美国还积极?美国又为何一反常态甘当老二呢?这场战争仅仅是为了石油了吗?这些问题将由龙凯锋为您一一解码。

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访谈时间:2011年3月25日下午13:00-15:00

1.问:你认为这场战争会持续多久呢?

大家好,欢迎大家提问。我们通过网络,共同提高,共同学习。

从军事力量对比上看,在海空军方面,法美英等八国联军,是具备足够的海空军优势。这一点是毋庸置疑的。所以,战争的持续时间,主要看法美英的战略意图来决定。目前来看,法国倾向于速战速决,久拖对法国的内政不利,对欧洲的经济不利。而美国则倾向于久拖不决,这样可以最大限度地打击欧元。大家知道科索沃战争,1998年时,欧盟想推出欧元前,希望发起科索沃战争,但是美国没有同意。当欧元推出时,美国则主动发起了科索沃战争,从战争效果讲,使欧元受到损害。

所以,这场战争会持久多久,取决于法美两大力量的博弈,也是美国与欧盟集团之间的力量博弈。从法美的力量博弈上看,单看法国肯定博弈不过美国。所以,利比亚战争将分为两个阶段。第一阶段是军事战。第二阶段是政治战。

目前来看,空袭解决不了卡扎菲政府政权,卡扎菲政权在利比亚国内有很大的支持力,主要是利比亚人民还是支持卡扎菲政权,这取决于两个方面:一是卡扎菲四十年的执政,利用石油资源,使利比亚得到了发展,人民得到了实惠。利比亚过去是西方的殖民地,石油被西方殖民者所掌控,卡扎菲执政之后,石油收归国有,实现了医疗、教育免费,福利待遇比较好,成为非洲发达国家。二是伊拉克的命运,对利比亚人民是一个很好的教育。如果欧美殖民者再次入侵利比亚,则利比亚人民的命运可能不如伊拉克。所以,随着战争的进程深入,利比亚国内会更加团结,这种形势已经逐步出现。

当空袭无法解决卡扎菲政权时,当法美英无法地面入侵利比亚时,战争将进入政治战阶段。即联合国介入,实现维和、谈判,促使各方妥协。



2.问:这场战争谁会是最大的赢家呢?法国还是美国?

答:这场战争,目前看是美国。美国一方面通过制裁,没收了利比亚政府的石油存款,以合法的理由掠夺了利比亚政府的财富。二是通过战争,在欧盟腹部捣乱,威胁到欧盟的安全。我们中国有句古话:城门失火,殃及鱼池。利比亚战争,是在地中海爆发的,地中海是欧盟的能源补给线、贸易线,在欧盟经济衰退,正处于主权债务危机的时刻,利比亚战争肯定是有害无益。将沉重打击欧盟区的经济。利比亚战争爆发后,石油价格猛涨,对靠工业出口贸易为主的欧洲来说,经济上会绝对受损。

法国想通过这次战争,整合欧盟的军事力量,主导地中海国家,从目前的情况看,法国意图虽好,但实力不殆,如果战争持久不决,萨科奇可能面临国内内乱,甚至下台。


3.问:这是一场政治博弈还是一场能源博弈呢?

答:利比亚战争,表面看只是利比亚内乱引起的,其实是一场全球性局势变动的反映。利比亚是欧佩克国家,拥有丰富的石油、天然气资源;利比亚是一个地中海国家,地理位置十分重要;利比亚是一个非洲国家,在非洲拥有大的影响力;利比亚是一个不同于“资本主义”,也不同于“社会主义”的国家,在世界发展模式上有其独特的影响力。

利比亚战争,表面看法美英合伙,实质是各打各的算盘,各有各的战略利益。从利比亚的反对派政府组建,到目前为止,只有法国一家去承认,世界上其他大国和国家,都没有公开承认这个反对派政府的合法性,目前连德国都没有承认这个反对派政府。我们可以想想,如果利比亚没有能源,法美英会不会对利比亚大动干戈?



4.问:俄罗斯将会发挥什么样的作用?

答:前苏联是利比亚的支撑国,为利比亚提供武器装备,随着苏联的崩溃,利比亚也失去了这个战略支撑。2008年,俄罗斯总统普京和利比亚领导人卡扎菲实现了互访,双方关系开始升温。

从目前情况看,俄罗斯对利比亚具有两种作用:一是联合中国、德国等国家,对利比亚在联合国进行政治层面介入,甚至参与维和。二是联合中国、德国等国,对利比亚展开人道主义援助。

油价上涨,对俄罗斯经济有很大的好处,但是这只是短暂的好处。相信俄罗斯有自己的长远战略利益考虑,肯定会在适当时机适当方式介入利比亚战争,我们拭目以待。


5.问:中国应该怎么办?

答:首先,我们支持利比亚的主权、领土的独立与完整,这也是世界上大多数国家的共同要求。西方几百年来的炮舰掠夺政策,该停止了。利比亚是一个主权独立的国家,任何国家都没有权力去侵略它。利比亚战争,使我们想起了1900年的八国联军入侵中国,火烧圆明园的凄惨形象。所以,我们对利比亚人民身上所遭受的欺压和蹂躏有切身感受。

其次,我们要维护联合国的权威,不允许未经联合国授权,法英美对利比亚展开地面入侵。

第三,我们要联合俄罗斯、德国、非盟、阿盟等反对军事入侵利比亚的国家,在联合国层面展开斗争,促使利比亚局势和缓,减少法英美所造成的人道主义灾难。

阿富汗战争、伊拉克战争,已经造成了几百万、几千万人民的死亡、伤害,不能再让阿富汗战争、伊拉克战争的悲剧重演。世界已经进入了二十一世纪,不能再让列强破坏世界的和平与稳定。


6.问:捧一下场拉!利比亚战争和西方走出经济危机有何内在联系?

答:谢谢朋友捧场。利比亚战争,是在美国不顾世界各国反对,狂印美元,进行量化宽松,祸害世界人民的时候发生的。美国印钱,来转嫁国内经济危机,已经殃及了以美元贸易为主的国家,特别是能源经济为主的国家、第三世界国家。这次北非内乱、中东内乱,内乱源头在于此。而美国等西方舆论,则把此危机嫁祸给这些国家的当政者。

作为一国老百姓来说,首先考虑的是民生问题和国家安全稳定问题。利比亚是一个只有600万人口的国家,利用石油资源国有化,使利比亚人民过上了比较富裕的生活,使卡扎菲获得了人民的支持和信任。这也是目前卡扎菲影响力巨大,无人能取代他的根本原因。

转嫁危机,美国不但可以借此介入他国,掠夺他国财富,特别是能源为主的国家财富,而且威胁其他大国的能源安全。希拉里高呼中东国家人民要抓住机会,目的也在于此。从历史的规律看,美国是善于玩战略平衡的。在中东,养了以色列这个打手,威胁阿拉伯国家安全,而获得巨大利益。现在则想利用中东国家内部矛盾,扶持反对派,来把握对中东国家的主导权。从这次北非、中东的内乱中,美国所展现的矛盾言行可以看出。一方面与目前的中东、北非国家保持密切关系,一方面培养该国内部反对派造反,狼子野心,昭然若揭。


7.问:和欧元升美元降有多大关系。

答:欧元与美元的问题,实质是欧洲想摆脱美国控制而自立的问题。二战,使欧洲由世界霸权者成为美国殖民地,六十多年来,欧洲一直处于美国的控制之下。

美国之所以强大,正是因为有欧洲这帮喽啰卖命。失去了对欧洲经济的主导权,美国必然衰落。


8.问:中国应该从利比亚战争中得到什么教训?利比亚战争是否是美国全球战略中的一环?

答:中国从容大规模撤侨,显示出中国的自信。目前看,中国在利比亚局势应对上是从容的,有远见的。美英绕过联合国,依然对伊拉克进行了入侵。我看美国这次利比亚战争,依然会如伊拉克战争一样的结局:战术胜利,战略失败。军事胜利,政治失败。

中国的教训就是,我们维护世界和平与安全的能力还不够强,特别是军事能力还不够强。


9.问:此次战事阿盟和非盟的立场,北约和欧盟的行动,前景如何?

答:阿盟、非盟如果支持利比亚的反对派,那么本国今后面临同样的处境时,将极为不利。唇亡齿寒的道理,相信作为一国的领导人,应该感受非常深刻。

北约,目前其实已经内乱,德国撤走军队,不参与对利比亚的战争,土耳其反对军事行动。我一直有一个观点:北约不瓦解,欧盟难自立。阿富汗战争,北约已经名存实亡,相信经过利比亚战争,北约将更加面临瓦解的境地。

欧盟想挽救欧盟经济,成为世界多极化中的一极,摆脱美国控制,必须寻求中俄的支持和互动,否则,欧盟险矣!


10.问:非洲是不是欧洲的后院?法国一直想做欧盟的老大,排除美国的影响力,法国这次空袭利比亚,是不是想展示自己的实力,表明欧洲能够解决地区安全问题。

答:非洲与欧盟很近,这是地缘上的关系。但是,非洲各国都是独立自主的国家,各国人民有各国人民的利益诉求。不会到了二十一世纪,欧洲还在做着18世纪19世纪的殖民美梦。如果欧洲还有此想法,那么欧洲的噩梦也开始了。大家知道一战和二战是怎么发生的,那就是列强之间抢夺殖民地和势力范围的战争。

要有影响力,不是靠战争手段可以获得的,这一点欧洲应该重温历史的教训,否则能不能成为未来一极,本人深表怀疑。哈哈。


11.问:中国在利比亚的投资不少,如果欧美占据了,会不会对中国以前的投资,包括以后的市场有影响啊,有多大影响。

答:说不定,利弊在于转化。前面分析了这场战争的阶段性规律,也分析了欧美的利益不一致性。利比亚局势的解决,注定是四国演义模式。


12.问:这场战争对于中国军队的战略思想会起到怎么的作用?我们以后该侧重于发展哪一军种?

答:我们过去的战略思想,大多是考虑周边安全,考虑国土主权安全,今后会更多地考虑全球安全,考虑我们的发展安全,包括全球经济利益安全。我们中国军队必须具备全球作战能力,具备全球快速反应能力。


13.问:法国总统萨科齐将来中国出席3月31日在南京举行的国际货币体系改革研讨会,届时,胡锦涛主席将在南京会见萨科奇总统。请问:凯锋老师,关于利比亚,两位领导人将会谈些什么呢?呵呵,法国会和中国分享其在利比亚的石油利益吗?

答:领导人之间谈什么,我是不可能知道。中法分享利比亚的石油利益,那是不可能的。因为我们和利比亚的贸易往来,是公平交易、平等贸易。

中俄已经建立了以人民币交易的贸易模式,我想中法目前需要谈的是,中欧之间也应该建立以互换货币为主的贸易结算体制,撇开美元,增加彼此金融的安全性。


14.问:为什么要发动战争呢?具体原因是什么啊?

答:如果了解一战、二战历史,了解近代战争史,我们就知道,利比亚战争没有逃脱西方的殖民主义思维,没有逃脱西方的霸权思维,这是目前利比亚战争爆发的根本原因。其他的都是堂而皇之的借口而已。


15.问:龙大,现在您看好谁,局势将如何发展。

答:现在利比亚战争的变量在于金砖四国与德、土耳其、非盟、阿盟等反对法英美军事打击利比亚的国家身上。当利比亚战争无法用空袭解决问题时,因为空袭是法英美的军事纯消耗,法英美打仗如果掠夺不到钱的话,那么他们国内必然反战声高涨。西方战争的本质是掠夺财富,如果抢不到钱,而且亏本的话,那么他们内部压力就大了。

局势的发展,在于卡扎菲能不能坚持,并武装好民众,做好持久战准备;在于欧盟的妥协,中俄等大国的政治介入。局势的发展,从目前来看有两种可能:一是利比亚分成两个国家,如同科索沃独立模式,班加西以东由西方扶持独立。但是法国未必可以主导这个独立。美国未必允许这个独立。二是联合国维和模式,欧盟在自己无法解决时,引入中俄的力量,在联合国层面展开谈判,最后达成妥协。

16.问:不断升级的利比亚战争和欧债危机死灰复燃,全球金融。市场波动再次风生水起,幸或不幸?

答:第四次世界大战已经爆发,世界将面临着重新洗牌,形成新的多极化格局。一战、二战大家都知道,三战是美苏冷战,现在进行的是第四次世界大战。每次世界大战,必然伴随世界旧格局死亡,新格局诞生。第四次世界大战,是以经济战、金融战、网络战、气象战等样式为主。小国和弱国将是不幸的,因为他们工农业体系不全,科技体系不全,任何一个短板就可能遭到列强的入侵。


17.问:如果空中打击不能见效,西方多国部队是否会发动地面战?如果是,地面战的规模会有多大?

答:空中打击,可以弱利比亚,但是无法占领利比亚。打利比亚,重在控制其能源。利比亚和伊拉克的情况相似,伊拉克战争的教训,将使法美英不得不三思而行。如果法国想独自掌控班加西以东的石油资源,我看很难,是祸不是福。地面战争不打尚可,如果打了,鹿死谁手就难说!


18.询问龙大:利比亚局势近来颇受世人关注,利比亚的未来更是焦点中的焦点,近日,又听闻利第一大部落瓦尔法拉表示重新支持卡扎菲,请问,这是否意味着未来利比亚将出现分裂的局面。一方面是联军支持的反对派,一方面是得到众多利当地部落支持的卡扎菲。

答:谢谢捧场。利比亚所谓的反对派,开始只是部分监狱处死的犯人亲属而已,后来才演变成所谓的反对派。这个反对派政府是法国公开承认的,其他国家都没有公开表示承认。利比亚局势,我看有旷日持久的迹象。一方面反对派相对弱,而且法国独力难撑,无法占据利比亚石油这块大蛋糕。一方面卡扎菲政权威信高,得民心支持。如果再有大国对其进行武器支持,法国将不得不陷入泥潭。。。。。


19.您曾经在《欧美空袭利比亚,争夺地中海主导权》一文中提到西方列强在新世纪进行新殖民主义的开始,这种新式的殖民与以往的殖民主义有何不同?

答:大中东计划和地中海计划,实质是新殖民主义的殖民计划,与过去的殖民主义差别不大。目的是掌控所谓的中东区域、地中海国家发展的主导权,使他们沦为自己的经济殖民地。伊拉克战争,是美国殖民中东的开始,当然以失败而暂时告终。利比亚战争,会不会成为欧盟殖民非洲的开始,也或许是法国殖民的终结。局势走向,还需要我们进一步观察。


20.问龙大码字的速度极快的……真是难为了……呵呵!我问下,利比亚号称四大部族,现在好像三大部族都支持卡扎菲,但部族能如具备革命信仰一类的人群那样对领导者给予坚定的支持吗?会不会朝三暮四?处处以利益或者说眼前为重?在联军的游说和局势发生变化时,落井下石?到底部族政治的特点应该如何去把握?

答:伊拉克战争的悲惨境地,虽然拥有丰富的石油资源,但过着悲惨的生活。这一历史教训,必将迫使利比亚各部落必须团结起来。西方殖民者的目标,其实不是卡扎菲,而是利比亚人民赖以生存的石油、天然气资源,相信各大部落不是不清楚。包括班加西的拥有石油资源的部落,在西方殖民者的铁蹄下,他们只能做西方殖民者的奴隶,也不能拥有石油资源带来的财富。各大部落也好,利比亚人民也好,和卡扎菲已经处于同一个生存水平线上,团结起来则存,不团结则死。所以那些反对派绝对是利比亚人民的奸细、叛徒、卖国贼,注定是没有好下场的。

本文内容于 2011/3/28 17:08:55 被小编Z编辑

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