[原创]是四代机先发现预警机 而不是反过来

徐诺和他的儿子 收藏 83 24073
导读: 最近看到很多关于4代机的东西 我来小小总结下 首先讲到的是RCS (雷达反射截面积) F-22是.0.01平方米(这里的0.01是指迎着鼻锥方向 或者迎头方向 如果从侧面或者后面 RCS要大数十倍甚至百倍 ) F-35是0.1平方米 而比较有争议的T-50 他们给出RCS是0.05以上 但是同等条件下 三代机是3-10平方米 新的四代机对雷达的冲击很大 因为雷达的探测距离与RCS的四次方正比 打个比方 RCS从5平方米降到0.01平方米 变成1/500 原来设计能看400KM 现在只能

很高兴的看到大家都参加了这次的讨论 有交流才有进步 文中我引用的数据被认为是过时 O(∩_∩)O哈哈~ 很开心大家给了我较新的数据 从评论大家都不怎么相信现在是四代机先发现预警机 本人才疏学浅 关于四代机在现行的条件下 是不是先发现预警机 期待高手来解释 最近看到很多关于4代机的东西 我来小小总结下


首先讲到的是RCS (雷达反射截面积) F-22是.0.01平方米(这里的0.01是指迎着鼻锥方向 或者迎头方向 如果从侧面或者后面 RCS要大数十倍甚至百倍 ) F-35是0.1平方米 而比较有争议的T-50 他们给出RCS是0.05以上 但是同等条件下 三代机是3-10平方米 新的四代机对雷达的冲击很大 因为雷达的探测距离与RCS的四次方正比 打个比方 RCS从5平方米降到0.01平方米 变成1/500 原来设计能看400KM 现在只能看到80KM 太恐怖了 但是RCS不是能无限降低的 把RCS降低16倍 探测距离少一半 到后来就不经济了 其次要降低RCS要花费巨大的代价 比如我们熟知的F-117 就是过分追求了隐身 而现在的F-22 则处于折中的考虑 当年YF-23的隐身效果好于YF-22 但由于常规布局的YF-22 增加翼载荷 同时机动性好于YF-23 出于平衡考虑 美军选择了YF-22 看来对于隐身 还是综合考虑到其他的因素

当然最主要的是中国的J-20的RCS是多少 有人说是0.05 大致与T-50相当 如果能做到0.05那是很好的 不过缺乏数据 难以判定 一下有一些资料供大家参考

1. J-20长21-23米 是四代机中的大个头 这一点不利于其降低RCS

2. J-20有鸭翼 存在腹翼 不利于隐身 毕竟谁都不敢保证在未进入近距格斗状态就不会让那些全动鸭翼动起来 到那时 RCS的增加量可不是小数目

3.机身后半段的隐身处理较少 特别是发动机 或许是我国对发动机的不自信 但是可见发动机喷嘴的锯齿处理 说明对于隐身的要求还是尽量满足的

4 无框的整体座舱盖 除了F-16 f-22 目前就只有J-20 让大家看到了一丝喜悦 它对降低RCS也有好处

5 起落架舱盖的锯齿处理 可以想象弹仓盖必然也经过锯齿处理

6 整体黑色 没有涂防腐漆 说明了吸波材料的覆盖 至少相对于T-50 j-20的吸波材料的周身覆盖率要大于T-50

7 DSI进气道 对于隐身又助力一把

与隐身相对的就是反隐身 反隐身就得靠雷达了 而我们所指的隐身主要指对X波段的雷达波反射比较小 因为世界上所有战斗机的雷达都在这个波段工作 (有一些为了探测隐身机的雷达采用了米波雷达 而不在X波段工作 而米波雷达目前被认为最有效的反隐身雷达 )

目前越来越多的飞机使用有源相控阵雷达 有源雷达有很多优点 可以非常灵活和快速的改变波速在空间的指向 容易获得更大的功率 可靠性强(现在飞机雷达平均故障时间100小时 有源可以达到2000小时)

1 可以非常灵活和快速的改变波速在空间的指向 这一点可以解释为什么我们大预上的雷达为什么是不转的

2 容易获得更大的功率 这一点解释起来有点难 有源雷达在传递能量的过程中损失较小 因为收发组件在天线单元后 电流发射出去的路径很短 传输损失小 有利于发现更远目标 使用有源雷达探测距离可以扩大三倍

大家一定很关心J-20与F-22的比较

J-20的雷达不出意外必是有源相控阵雷达 我们国家的有源相控阵雷达技术在预警机平台上的运用达到了世界先进的的水平 虽然要有源雷达做的更小 更轻 更节能这方面我国与外国存在一定差距 但是在J-20正式形成整备的5-8年后 达到F-22 05年服役的水平 应该不是问题 J-20的雷达与F-22的雷达相当 是比较现实的推测(我估计这句话能引来不少的砖头 说我YY军了) 但J-20的RCS大于F-22 按J-20 0.05平方米的RCS计算 J-20对F-22的探测距离比F-22对J-20少1/3


四代机与预警机的比较

预警机有3个波段 UHF波段 L波段 和S波段 而所有的战斗机都在X波段 预警机强调远距离的发现和搜索 精准度是排第二位位的 而战斗机要求的是精准度

预警机对RCS 1平方米目标探测距离为270KM左右 而装备了有源相控阵雷达的四代机对1平方米的目标探测距离为200KM 好像多不了多少 但是四代机是使出了吃奶的劲才探测到了 而预警机是轻松办到的

预警机按照战斗机的扫描方式 60度扫描15秒 可以从400KM增加到五六百千米(对一个RCS 5方米的目标)

但是现役的预警机都不是针对隐身的四代机设计的 比如E-3 看三代机是400KM 看F-22只有100KM了 但是F-22却可以很早就发现RCS巨大的预警机 放到J-20身上 情况也是一样 不过我们国家的 预警机采用的有源相控阵雷达 通过降低扫描速度 可以提早发现隐身的四代机

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美军F-22使用的AN/APG-77有源相控阵雷达

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F-35将使用的AN/APG-81

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DSI进气口与S型进气道为隐身助力不少

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采用有源相控阵的雷达的大预KJ-2000 确实做到了世界领先 为何国人这般的不自信

本文内容于 2011/3/12 22:02:19 被徐诺和他的儿子编辑

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热门评论

看了此文 楼主还是挺投入的 至少对于一事物深入的研究 不管结果如何 过程都是值得回味的

不过呢,就事论事,我认为楼主的资料的滞后性表现得比较突出,不能这样比较,应该在同一时代进行横向比较才比较科学。

无聊的其实 他的观点比较符合客观实际,其实楼主大可放开这些数据的枷锁来思考下,预警机那么大口径的雷达,对于丝带的小功率雷达来说 肯定其能力是大大超过后者,凭借隐身能力也很难超越预警机的探测,不然你想在各国立项的时候,那些专家组的人不会考虑这些肤浅的问题么,还没研制出来就落后肯定是不行的。

我的观点就是在科技水平处于同一个平面的前提下 预警机的肯定是可以先发现丝带的,但是这个预计的时间长短可能就比以前的数据有所变化了


个人观点 还望指教

 以下是引用徐诺和他的儿子 在第20楼的发言:
 以下是引用qqatt0709 在第19楼的发言:
看了此文 楼主还是挺投入的 至少对于一事物深入的研究 不管结果如何 过程都是值得回味的

不过呢,就事论事,我认为楼主的资料的滞后性表现得比较突出,不能这样比较,应该在同一时代进行横向比较才比较科学。

无聊的其实 他的观点比较符合客观实际,其实楼主大可放开这些数据的枷锁来思考下,预警机那么大口径的雷达,对于丝带的小功率雷达来说 肯定其能力是大大超过后者,凭借隐身能力也很难超越预警机的探测,不然你想在各国立项的时候,那些专家组的人不会考虑这些肤浅的问题么,还没研制出来就落后肯定是不行的。

我的......

恩 其实这个观点是不滞后的 毕竟f-22先发现预警机是事实 是事实证明的 但是不可否认预警机的探测能力远大于四代机 这一点是不能否认的 而且现役的国外普遍装备的是无源 而四代机则是有源的 我也想引用一些靠前的数据 但是这些不具备权威性 而且我的也不是什么学术论文 只是就目前得到的权威数据得到一些比较靠谱的结论 供大家参考和学习 无聊他的观点是先进 考虑到各种因素 但我的观点在现行条件下是成立的 这一点美军对F-22的自信就可以印证 自从F-22出来 美军就没考虑有人战机 而是直接去研究无人六代机了 作为美军金字塔基石的F-22 在进行试验 需打开雷达波束反射器 以便地面雷达发现 这可见F-22隐身能力的强悍 当然我说的四代机先发现预警机是成立的 毕竟装备了有源雷达在性能有优势 加之较小的RCS 作为比较 预警机有自己无与伦比的优势 就是他的探测距离 我们国家的KJ-2000 采用的是有源 单从雷达而言领先其他各国 至于预警机应该先发现F-22 这一点没有看到比较实际的数据和文献 预警机升级了 同样F-22也在升级 当预警机有有源雷达 提高了性能之后会存在预警机先发现F-22 要不然在未来就不存在预警机存在的意义了 我也举例说了对于一个rcs1的物体的探测距离是200KM 而预警机是270 比四代机只多了70Km 但是四代机是花了吃奶的劲才能办到 预警机是轻松的办到的 引用的数据可能比较老 但这是目前最公认的 大家认可的 两者目前都在升级 具体数据却是我们不得而知的 在未来空战 若双方四代机都采用静默 被动探测 那双方都难以发现对方 这时候就依靠处于战线后方的预警机了 发现敌机 通知己方 并引导以击毁 四代机对现代空战的冲击是显而易见的 对预警机的探测提出了一个巨大的挑战 而现役的预警机是考虑探测三代机的 对于四代机的探测存在一定的不足 当然预警机以后肯定会升级 但就目前 这种现象会存在 这是我的观点 有不足的地方 请你指正

问题是你引用的数据实在是太旧了。就拿“费尔康”电子扫描相控阵雷达来说对探测RCS0.1左右巡航导弹这种目标距离远达250km左右。而E-3预警机的雷达系统改进计划RSIP(该计划的2阶段升级),已经使得E-3对着RCS为0.1左右的巡航导弹的探测距离可提高到370-463千米(美国空军评估后的结论)。另外美国海军的E-2C后继机型“先进鹰眼”,也将换装根据“雷达现代化计划”(RMP)研制的电子扫描雷达,雷达的主要参数比现有AN/APS-145雷达改善20分贝,从而使雷达性能“跃升两代”,这将显著提高探测小目标的能力。


目前新研制的预警雷达将普遍采用有源相控阵体制。因为相控阵可以在数微秒内改变波束指向,形成自适应能力,即根据威胁程度的不同灵活调整扫描速度、信号波形和其他参数,将多个天线单元发射的信号合成在一起,从而增强探测隐身目标的能力。在相控阵天线的布局上采用共形阵,也被认为是反隐身、扩大雷达作用距离的有效手段。搜索雷达的作用距离与雷达的辐射功率及天线面积成正比,而共形阵能获得较大的天线面积,在加上有源相控阵体制的较大功率,就能有效地补偿由于目标反射能力下降而造成的雷达探测距离的降低。


最后如果说到实战,目前基本上所有的预警机肯定都装备被动探测系统的,和先进的电子战系统。即便是在实战中你4代机无论如何也不会对这些专业的预警机在这方面有任何优势的。




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