张召忠:我认为爆发第二次朝鲜战争的可能性不大

12月23日,在韩国抱川,K-1坦克在演习中。当日,韩国陆军和空军在京畿道抱川市军用射击场举行了“最大规模的联合火力演习”。

张召忠:爆发第二次朝鲜战争的可能性不大

主持人:从今年3月份以来,“天安舰事件”到11月份的“延坪岛事件”,大半年的时间里朝鲜半岛上空一直被战争乌云所笼罩着。面对刚刚结束的韩国在延坪岛新一轮子炮击训练,朝鲜表示不值得应对,那么是否就此朝鲜半岛危机可以画上了一个短暂句号呢,真正的和平又什么时候才能来到呢。今天我们就来请教一下军事专家张召忠教授,张老师您好。

张召忠:你好,大家好。

和平的力量能够遏制战争的力量

主持人:朝鲜半岛危机持续了大半年时间,其中多次出现显些擦枪走火的局面,大家最想知道的就是朝鲜半岛打的起来还是打不起来?

张召忠:朝鲜半岛局势从3月份“天安舰事件”以后,一直到现在处于非常紧张的状态,我们看到双方都在擦枪,但到现在没有走火,这是朝韩双方的万幸,也是我们整个东北亚乃至世界人民的一个幸事。战争会给人们带来灾难和痛苦。真的打的起来打不起来,我个人判断主要是有这么几点,一个是谁想打仗,你得有人想打仗才行。比如说1991年的海湾战争,当时美国想打仗,美国为什么想打仗?因为要占领中东,要在那个地方搞一个前进基地,所以那个时候就利用伊拉克入侵科威特,唆使联合国通过了678号决议,拿着尚方宝剑,世界上有30多个国家,在美国带领下对伊拉克进行第一次海湾战争。那是有人想打。美国当时进行的民意调查,7、80%都是支持打仗。朝韩双方进行民意调查的话,我想7、80%都是反对战争的。如果中国和俄罗斯进行调查,可能90%以上也都是反战的。所以大家都感觉过好日子,搞好民生,战争已经不是二十一世纪这个时代人们解决问题所需要的首先手段。战争是帝国主义时代,十九世纪或者更前的时间,再就是二次大战当中。

现在这种形势是强调和平发展,大家都一块在和平环境中加强经济建设,而不是用战争方式,以武力战争相威胁。我感觉最主要的要看民意,大家是不是愿意打仗。其他的通过观察,比如武器装备对比,武器装备对比和战争关系不是太大。比如说韩国有将军说开展以后在三个小时当中可以摧毁三八线以北80%朝鲜军事力量。这个说法没什么太大意思,就是说朝鲜军队比韩国军队要弱。你想想1950年,当时朝鲜战争的时候,朝鲜的建国是1948年9月9号,刚建国还不到两年,中华人民共和国建国一年多,朝鲜和中国人民志愿军一起打败美帝国主义还有其他15个联合国军,这样一场战争。那个时候也是很弱,你比什么啊,比飞机,比舰艇,比航空母舰,中朝都没有,但为什么失败了呢,还是一个民意。

判断一场战争,很重要的一个判断就是民意的问题,另外这场战争的属性,是正义的还是非正义的。所以说战争如果按照这样一个判断,我想在未来还是和平的力量要能够遏制战争的力量,所以说真正有危险存在,但是我相信每一次都会被化解。

12月20日,韩国军方开始在延坪岛举行海上实弹射击训练。

美国决心在东北亚把水搅混从中渔利

主持人:以前朝韩之间经常发生军事方面的冲突,但是从来没有像今年这样局势搞的如此紧张,除了朝韩两国内在原因之外,是不是美国把它的战略重心移到亚太地区,跟这个有很大关系呢?

张召忠:今年为什么朝韩这么紧张呢,最重要的原因是美国的因素。现在很多人分析说美国重返东亚,美国一直都在东亚,驻韩美军从来也没有走,第八军和海军陆战队第三陆战部队,以及驻冲绳,驻横须贺,驻日本的军队,一直都没有动,将近七八万人的军队,还有航空母舰、核潜艇、飞机,冷战以后一直驻着。

今年主要是这么一个原因,在“天安舰事件”之前亚太地区的形势出现了一些变化,这个变化主要是由2008年金融危机所造成的。2008年金融危机以后亚太地区和美国一样,也进入了一个金融危机状态,这种状态我们直接看到的结果就是美国、日本、韩国,这三个发达国家他们在金融危机的冲击当中经济迅速放缓。尤其是美国迅速陷入金融危机。但是你看中国,由于中国的人民币还没成为国际货币,国际上的金融危机对中国有冲击,但是冲击不是太大。中国的经济还是在2008年、2009年一直是高速增长,尤其是我们投资四万亿,人民币加速增长之后,出现一个生机勃勃的状态。全球经济,尤其美日韩经济大幅下滑,中国经济一枝独秀,这个无疑让美日韩感到非常震惊。

所以美日韩这三个国家,在2008年、2009年都哭着叫着跟中国友好,奥巴马上任第一年就访问中国,这在美国历史上从来没有过。美国历史上总统上台之前都是骂中国,上台第一年也都是跟中国对抗,第二年开始恢复跟中国关系好,这次奥巴马第一年就迫不及待到中国来,而且也提出很多非常雷人的口号,比如G2、中美国,提了很多这样的构想,就感觉美国金融危机过不去了,靠中国。中国在茫茫大海上是一艘大的航空母舰,是大船,美国是飘摇的一叶小舟,这样就靠搭载中国这艘大船出海。中国针对美国这样的态势,我们主要是在经济上购买美国的债券,其实对美国也是一种帮助,今年为止我们购了9060亿美元的债券,成为美国第一大债券国。美国这种做法,说话不好听,就是低三下四的到中国来,苦苦哀愁中国,对它进行这样的经济支援,对日韩也是一种影响,也是一个样板效应。日韩看美国都到这个份儿上了,咱们哥俩还干啥呢,赶紧跟中国友好啊,赶紧搭中国这个便车,中国是这么大的13亿一个大的市场,你说你生产什么吧,你生产洗衣机放在13亿市场上,流水线去生产吧,有这么大的市场。所以日韩两个国家就下决心在2008年、2009年和中国搞双边经济贸易。

到了今年3月份以前,日本鸠山由纪夫提出一个东亚共同体,等于中日韩连在一块搞一个东北亚自由贸易区。这个想法提出来以后中国没有很快给予回应,但是在酝酿过程当中,美国就问你们三个搞一个有没有我的份儿,我参加不参加,日本说你要参加进来这算啥呢,你又不是我们东北亚的。美国说你背着我干事啊,咱们是美日、美韩军事同盟,结果你背着我跟中国搞这个东西,你这是什么意思呢,你是想离经叛道,想甩掉我,看我经济不好了,想不要大哥了。所以美国对它们意见比较大。

这种情况下鸠山由纪夫连续推出几个措施,比如说不能老跟着美国当跟班,都跟着你六十年了,我现在长大了,咱们兄弟俩应该平起平坐,我们国家也应该成为一个政治大国,安理会要有我相应的席位。另外日本跟美国在军事上不能老给美国当雇佣军,当跟班,你在海上作战,我老在后面给你加油,提供物资,老干这事不行,所以说我们要平起平坐。另外在日本很多军事基地,这都是冷战时期留下来的,现在也该清算清算,不能老驻在我这儿,你得逐渐搬出去。

日本跟中国友好,要建立东北亚共同体,把美国排除在外,想跟美国平起平坐,而且想把美国赶走,这一系列的行动让美国感到很恼火。美国说我现在瘦死的骆驼比马大,我还没瘦死呢,你先别着急,我先把你弄下台。所以说鸠山由纪夫5月31号就被搞下去了。搞下去以后,鸠山由纪夫的下台直接教训了李明博,让李明博看到一个不想跟美国合作的国家是没有希望的,李明博政府清醒地认识到如果我不再跟美国合作,我再跟美国分庭抗礼我也得要下台,所以说他就抱定态度要跟美国好。

日本方面上了一个新首相,菅直人,菅直人刚上来的时候也有这么两三个月的时间想继承鸠山由纪夫的策略,就是对华友好策略,但是对美国这方面他感觉在冲绳基地、普天间基地的问题上还是说算了吧,还是根据日美原来达成的协议,就不打算得罪美国。

“天安舰事件”以后发生的“钓鱼岛事件”,这个事件真正的让日本和美国站到了一起,坚决对中国进行反抗,是加固了日美军事同盟就是这件事。促使韩国和美国加固它的军事同盟关系是天安舰事件,天安舰让韩国真正看到了是朝鲜的威胁,当然这个事情现在是谁干的还不知道,包括联合国声明也没有公开谴责朝鲜,所以这个事件还是个迷。但不管怎么说,这个事件造成了韩国方面46个人的死亡,让韩国切实认识到美韩军事同盟的重要性。我刚才讲的这样一个原因,就是今年美国为什么要进入这儿,美国必须紧紧拉着日韩,如果说这两个同盟国再丢掉美国以后跟着中国走,它在国际上就更没脸面了。

比如在欧洲,冷战时期很可怕的,美国在英国,在西班牙,在意大利、德国都有大量驻军,在那儿部署它的飞机,像英国费尔福德空军基地有它的B-52等等飞机,像在靠苏联很近的一些国家,都部署美国的战略核武器、战斧导弹等等这些东西。当时欧洲人面临苏联的威胁,就感觉有美国的帮忙我们很安全,如果没有美国给我们提供核保护伞我们就面临苏联的威胁。但是苏联这个威胁消除之后,欧洲方向和平了,和平以后就很迅速成立了欧盟,为什么成立欧盟,就是这27个国家团结起来跟美国干,自己搞了统一货币,下一步27个国搞统一的国家,建立自己的外交部、国防部,这么搞下去以后就跟美国没什么关系了,27个国家团结起来跟美国搞。举个例子全世界的飞机不都是波音飞机,我们还有空客,所有的东西不都是美元结算,我们还有欧元。这样的话美国感觉欧洲我失去了,他们不需要我了,亚洲你又搞和平,我又失去了,那我自己老待在美洲,我周围都是一些穷兄弟,那我有啥干头,我可是个全球性的国家。

美国曾经试着在今年春天的时候和东盟搞一搞,在南海搞些事,但是它测试的结果是东盟这些国家都靠不住,比如说美国要在那儿搞一个航母基地,搞一个军事基地,这些国家都不同意,这些国家都怕得罪中国,怕失去中国经济市场。在那个地方可以捣捣乱,但是真正在那儿搞军事同盟,建立基地不像日韩这么可靠。所以说没有办法,美国是下决心要在东北亚这个地方,把水搅混,从中渔利,浑水摸鱼,这是美国的策略。现在看来这一年的话,美国在这个问题上得分是比较多的。实际上也不算重返东亚,只是加固东亚军事同盟,加固第一岛屿锁链,针对中国和朝鲜进行前沿军事部署,美国强调它的前沿存在,实现这么一个战略目标。

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