中国四代机现身 毛子网民的评论(说实话真的很酸)

保卫战 收藏 122 125573
导读:  [img]http://img10.itiexue.net/1234/12341710.jpg[/img]   译文导读:俄罗斯博客中盛传中国开始研制自己的第五代战机,型号或称J-14, J-20, J-XX, J-X 或 XXJ,这是否属实?China Defense这样宣称,甚至还发布了一些新型战机的图片。图片中的中国战机正在起降带上进行地面滑行试验。   Китай начал испытания собственного истребителя пятого поколения, и
近期热点 换一换

中国四代机现身 毛子网民的评论(说实话真的很酸)


译文导读:俄罗斯博客中盛传中国开始研制自己的第五代战机,型号或称J-14, J-20, J-XX, J-X 或 XXJ,这是否属实?China Defense这样宣称,甚至还发布了一些新型战机的图片。图片中的中国战机正在起降带上进行地面滑行试验。


Китай начал испытания собственного истребителя пятого поколения, известного под названиями J-14, J-20, J-XX, J-X и XXJ, говорится в блоге?China Defense, опубликовавшем также и несколько фотографий нового самолета. Китайский истребитель был замечен фотографами во время выполнения высокоскоростной пробежки по взлетно-посадочной полосе.


博客中盛传中国开始研制自己的第五代战机,型号或称J-14, J-20, J-XX, J-X 或 XXJ,这是否属实?China Defense这样宣称,甚至还发布了一些新型战机的图片。图片中的中国战机正在起降带上进行地面滑行试验。


Судя по фотографиям китайский самолет представляет собой смесь американского и российского истребителей пятого поколения. В частности, как пишет?Defense Update, носовая часть истребителя (фонарь кабины пилота, нос, воздухозаборники) по своей форме повторяет таковую истребителя Lockheed Martin F-22 Raptor. В то же время хвостовая часть (горизонтальное оперение, кили, расположение сопел двигателей) напоминает хвостовую часть истребителя Т-50 (ПАК ФА).


图片显示中国战机是似乎是美国和俄罗斯第五代战机的组合。Defense Update写道,战机的前半部分(座舱盖、机头和进气道)都一定程度模仿了美国的F-22号战机。于此同时,战机的后半部分(鸭翼、腹鳍配合全动垂尾的设计)和Т-50战机的机尾相似。


Планер китайского истребителя имеет высокорасположенное треугольное в плане крыло, сопряженное с фюзеляжем. На фотографиях не видно подробностей об аэродинамической схеме самолета. Ранее предполагалось, что самолет будет выполнен по аэродинамической схеме "утка". Кили, возможно цельноповоротные, имеют большой угол развала от продольной оси. Мотогондолы расположены по бокам фюзеляжа под крыльями. Общие очертания самолета говорят о том, что он был сконструирован с применением технологии геометрической мало заметности.


中国战机的主翼设计是大三角翼,属于上单翼设计。在图片上看不见飞机的气动布局。早期曾有推测,战机将采用鸭型气动布局。外倾双垂尾设计,全动垂尾,同纵轴之间有大迎角。起落架舱在机翼之下沿着机身两侧分布。战机的总体特点可以概括为战机经过了精密的几何设计。


При этом данные о радиопоглощающих материалах, использованных при создании J-20, пока не обнародованы. Также не известно, какие именно двигатели используются в первом прототипе китайского истребителя пятого поколения. Ранее агентство?Janes?сообщало, что, по неподтвержденным данным, на самолет установлены российские двигатели АЛ-41Ф1С ("Изделие 117С"), стоящие на самолетах Су-35С.


J-20的研制表面采用的吸波材料尚未被公布。中国第五代战机的第一台样机到底采用哪款发动机也尚属未知。早期Janes社曾发布消息说,据尚未被证实的数据,该战机使用的是同Су-35С战机一样的俄罗斯АЛ-41Ф1С号发动机。(117C号制品)


По другим данным, Китай мог установить на J-20 силовые установки WS-15 собственного производства. Впрочем, как отмечает в своем блоге военный эксперт Билл Свитмэн (Bill Sweetman), редактор еженедельника?Aviation Week, эти двигатели пока еще малонадежны, чтобы их использование было возможно на прототипе китайского истребителя. В тайне также остаются и другие подробности о технологиях, примененных в новом самолете.


而据其他数据,中国已经能够在J-20上安装自主研发的WS-15强力装置。然而,正如军事专家、Aviation Week周报的编辑比尔*斯威特曼在自己的博客中指出的,在中国战机的样机上使用这些发动机的希望不大。在这款战机中使用的其他技术详情也有待揭密。


Между тем, Свитмэн полагает, что просочившиеся в интернет фотографии перспективного китайского истребителя вероятнее всего являются подделкой, хотя и не исключает возможности того, что это подлинники. В случае, если снимки отображают реально существующий самолет, можно сделать вывод, что Китай осуществил серьезный прорыв на пути создания истребителя пятого поколения. Прежде эта страна занималась преимущественно лицензионной сборкой российских и западных самолетов, а также нелегальным копированием истребителей.


同时,斯威特曼还推测,在网上传播的中国战机虽然不排除真有其事的可能性,但是极有可能是伪造的。如果相片上是真实的战机,那就可以得出中国已经在研制第五代战机作出重大跨越这样的结论。此前,中国已经在装配俄罗斯和西方战机以及在战机的地下制造等方面占据优势。


Следует отметить, что в Китае существует собственная классификация боевых самолетов, согласно которой американские F-22, Lockheed Martin F-35 Lightning II и российский ПАК ФА относятся к боевым самолетам четвертого поколения. Официального подтверждения от китайских властей о создании и начале испытаний собственного нового истребителя пока не поступало. По этой же причине не известно, к какому именно поколению по собственной классификации Китай относит J-20.


应当指出,中国拥有同美国的F-22,F-35和俄罗斯的ПАК ФА处于同等水平的自主研发的第四代战机。中国官方声称自主研发的新型战机的研制和试飞暂时还没有开始。因此也不知道J-20战机到底属于中国第几代战机。


В конце мая 2010 года представитель Национального центра воздушной и космической разведки (NASIC) США Уэйн Улман (Wayne Ulman), выступая в Конгрессе, заявил, что Китай занимается созданием собственного истребителя, который сможет составить существенную конкуренцию F-22. По его словам, китайский самолет может поступить на вооружение уже в 2018 году. По данным министерства обороны США, у Китая не будет истребителя пятого поколения по крайней мере до 2020 года, причем к 2025 году страна примет на вооружение "лишь несколько" таких самолетов.


2010年5月底美国国家航空暨太空情报中心(NASIC)的韦恩·伍尔曼(Wayne Ulman)在出席国会的时候说中国正在研制可以比超F-22的战机。据他所言,这款中国战机将在2018年投入军事使用。根据美国国防部材料,中国哪怕到2020年也不会有第五代战机,就算到了2025年也只会有象征性的几架。


Точное название китайского истребителя неизвестно. Индексы J-X, J-XX и XXJ были приписаны самолету западными разведслужбами. Созданием истребителя, который в китайских форумах упоминается как J-14 и J-20, занимаются компании Chengdu Aircraft Corporation и Shenyang Aircraft Corporation. Ранее сообщалось, что эти компании рассчитывают завершить разработку истребителя к 2017-2019 году. Следует отметить, что Китай редко и неохотно раскрывает сведения о собственных военных разработках.


中国战机的具体名称也无从知晓。一些西方侦查机构把战机代号为J-X, J-XX 或XXJ。一些中国论坛把代号其为J-14 或J-20,由成都航空公司和沈阳航空公司制造。有消息透露,这两个公司将在2017-2019年完成飞机的研制。还要指出的是,中国极少也极不情愿透露自己的军事数据。


Епифан28.12.10 19:12Стрёмно перепрыгивать сразу через 2 поколения. Со второго на пятое. Не может быть так, что космические технологии отстают на 40 лет, а авиационные идут в ногу. Нонсенс.


叶皮凡 10.12.28 19:12


从第二代跳到第五代,一下跨越了2代。太空技术落后了40年而航空技术迎头而上。无稽之谈。


Nemets 3.028.12.10 21:27


Вроде как много документации по 5-му поколению было украдено у американцев (учеными китайского происхождения


). Вызывают вопросы двигатели, тк до сих пор они не смогли сделать нормальную копию АЛ-31Ф. Судя по всему, самолёт большой, близко к МИГ-31, МИГ 1.44 (к тому же на него похож компоновкой).


Nemets 10.12.28 21:27


没准是(华人科学家)从美国偷来的第五代战机的情报。他们至今也制造不出像АЛ-31Ф一样的发动机。据此种种,大型战机接近于МИГ-31, МИГ 1.44(布局也很像)。


iDesperado28.12.10 21:42> Епифан


Стрёмно перепрыгивать сразу через 2 поколения. Со второго на пятое. Не может быть так, что космические технологии отстают на 40 лет, а авиационные идут в ногу. Нонсенс.


40 лет ? ну это вы погорячились, на данный момент они еще не смогли повторить полета


Desperado 10.12.28 21:42引用叶皮凡


从第二代跳到第五代,一下跨越了2代。太空技术落后了40年而航空技术迎头而上。无稽之谈。


40年?照你说的,他们现在还做不到加加林那样的飞行呢。


Гагарина.Епифан28.12.10 21:46


Авиация это школа и традиции. Это наработанные и отточенные десятилетиями технологии, и специфическо-соответствующее производство, культура этого производства, инженерно-конструкторская школа и мысля. Испытатели, техническое обслуживание, да и вообще - эволюционное развитие отрасли.Тут прыжки из эпохи в эпоху не катят.


Скопировать по документации можно. Вот скопировали они наш Су-27, а движок не смогли - нет того, что написано выше про школу и технологии. Среднестатистический ресурс 30 часов. В среднем 15 боевых вылетов. И списание. Тогда у них движки эти должны штабелями лежать как патроны. Это в мирное время можно понтоваться перед трудящимися , а если война?


А самоль 5 поколения, это даже не Су-37.Это просто совершенно другой технологический уровень, самый высший на настоящее время.


Он вроде похож на Раптор, этот ихний Джи 20. Что спёрли, то и наклепали. Мало им текстиля и вонючих игрушек, хотят еще и на рынке вооружения демпинговать.


加加林*叶皮凡 10.12.28 21:46


航空是工艺和传统,它几十年来钻研和锤炼技术、专业的生产、制造工艺和工程师的思想。试飞员和技术服务人员等所有人员都促成了这一领域的革命性发展。这种跳跃生生不息。


有可能照搬现有情报。他们就抄袭过咱们的苏-27,不过没有上面提到的工艺和技术,他们制造不了发动机。要平均30小时的飞行时长和平均15次的起飞,他们的发动机要堆得像个炸药包。这在和平时期还可以一笑置之,而一旦发生战争呢?


第五代战机还不是苏-37。这是已经当今世界最高的技术水平了。


它或许像Раптор,这是他们的J-20。哪里变形了,就又焊上。他们的纺织品和臭烘烘的玩具已经不少,还想在军械市场招摇过市。


sh0n28.12.10 21:47> iDesperado


40 лет ? ну это вы погорячились, на данный момент они еще не смогли повторить полета Гагарина.


Эээ... А это тогда что:?Ссылка?? ...?


sh0n 10.12.28 21:47 引用iDesperado


40年?照你说的,他们现在还做不到加加林那样的飞行呢。


呃呃呃……这是指什么?载人航天??……?


?Епифан28.12.10 21:49> iDesperado


> Епифан


Стрёмно перепрыгивать сразу через 2 поколения. Со второго на пятое. Не может быть так, что космические технологии отстают на 40 лет, а авиационные идут в ногу. Нонсенс.


40 лет ? ну это вы погорячились, на данный момент они еще не смогли повторить полета Гагарина.


Я и имею ввиду их тейкунавта(или как он там), совершившего орбитальный полет на копии нашего Союза в скопированном нашем костюме спустя 40 лет после полета Гагарина.Сейчас вот пилотируемый спутник на Луну отправили. Тут отставание немного больше - свыше 45 лет.


叶皮凡 10.12.28 引用> iDesperado> 叶皮凡


从第二代跳到第五代,一下跨越了2代。太空技术落后了40年而航空技术迎头而上。无稽之谈。


40年?照你说的,他们现在还做不到加加林那样的飞行呢。


我是指在加加林宇宙飞行的40年之后他们才像苏联时期那样绕地球载人航天。现在发射了载人登月卫星。差距还要大一点——超过45年。


ambeiros28.12.10 21:57> wwsokolov


Почему - же нонсенс, существует вероятность, что китайская разведка получила документацию (и отдельные технологии) по двум истребителям 5-го поколения...


А дальше партия и правительство …ну и т.д. и вот результат.


Китайская разведка может получить, какие угодно чертежи, но пока страна не достигнет соответствующего технологического уровня, это будут для них просто какие-то закорючки. И технологические карты, даже самые подробные, нужно иметь возможность воспроизвести...


Ambeiros 10.12.28 引用索科洛夫


怎么会是无稽之谈呢?也有可能中国间谍窃取到2种第五代战机的情报(或一些技术)……


然后中国共产党和政府……如此等等,你懂的。


中国的情报机关可能得到一些图纸,但是他们还没有达到相应的技术水平。这也问题不大。应当有可能复制乃至一些极为精确的技术图表。


miranon28.12.10 22:18 Зря вы недооцениваете Китай. Miranon 10.12.28 22:18


你们低估了中国。


iskander28.12.10 22:19


На западе умеют красиво красить самолёты, в России умеют делать самолёты для боя, а в Китае их умеют очень дёшево подделывать.


Iskander 10.12.28 22:19


miranon28.12.10 22:18 Зря вы недооцениваете Китай. Miranon 10.12.28 22:18


西方能够很好地装饰飞机,俄罗斯能够制造军用飞机,而中国能够廉价地仿制。


miranon


Прорывных технологий у Китая нет. Где они??


miranon


中国没有完不成的工艺。它们在哪?


slw006828.12.10 22:23miranon, А как его надо оценивать? Китай сейчас делает аналоги СУ-27. Но движки на них ставит российские. У них просто нет аналогов. И это при условии, что они их могут скопировать с микронной точностью. Но не копируют. Покупают. Почему? А ответ крайне прост - отсутствие опыта их разрвботки. Пока по всем возможным граблям не пройдутся - не научатся. Поэтому сказки про пятое поколение оставляем в детском саду.? slw0068 10.12.28 22:23


该怎么评价它呢?中国正在制造模拟的苏-27.但是依然安装的俄罗斯发动机。他们就没有仿制品。仿制品是精准地模仿而不是简单复制的情况。花钱买吧。这又何必呢?


答案很简单:缺乏研制的经验。暂时还不能克服所有困难。还没有学会。因此第五代战机还是孩子们的梦想。


slw006828.12.10 22:23miranon, А как его надо оценивать? Китай сейчас делает аналоги СУ-27. Но движки на них ставит российские. У них просто нет аналогов. И это при условии, что они их могут скопировать с микронной точностью. Но не копируют. Покупают. Почему? А ответ крайне прост - отсутствие опыта их разрвботки. Пока по всем возможным граблям не пройдутся - не научатся. Поэтому сказки про пятое поколение оставляем в детском саду.? slw0068 10.12.28 22:23


中国还有时间。将来20年内他们不可能不会发生战争。经济扩张和移民扩张还会继续。而军队是强制统治工具。


iskander29.12.10 06:26 reflect


Кощунство - сравнивать передовые технологии в авиастроении и разработки бронемашин. Истребитель - это показатель потенциала и возможностей государства. Кстати наши открыто заявляют, что ничего ещё не готово, двигатель, оружие и радоэлектронная аппаратура самолёта - всё это в процессе разработки. Так что китайцы ну никак не смогут скопировать то, чего ещё в природе не существует. Машину времени они ещё не скопировали, потому что её ещё никто не придумал.


Истребитель - это один из козырей в геополитической игре. Но опять же, мало иметь козыри на руках, нужно уметь правильно играть. Когда случилась война 08.08.08 - вся шелуха, вся пропаганда оказалась бессильной перед реальностью, перед "ржавыми" русскими танками. Бравые грузинские войска, обученные НАТО и под приказом НАТО начали войну. Наши очень спокойно и уверенно разбили их системы управления и связи старыми ракетами советского производства(точка-у) , они позорно бежали, потому что западные аналитики неправильно просчитали реакцию и возможности России. Тоже самое и с этими самолётами. Неважно насколько распиарен ваш самолёт, важно, что он умеет делать, его возможности, его цена и прочие детали. Так вот, F-22 и F-35 - это продукт жадности американской политической элиты, которая хорошо заработала на этом "голливуде". Возможности амерских самолётов далеки до их цены. Что касается китайцев, то они ещё ничего не сделали , официально ничего не сообщается, поэтому об этом говорить даже не стоит.


Мало ли, этих планеров напридумывали в разных странах. Например Япония. Но где сам продукт? Покажите возможности самолёта. Я лишь знаю только то, что Россия имеет потенциал сделать мощный авиационный комплекс. Настчёт Китая? Они пока не были замечены в каких-то серъёзных достижениях, поэтому очень сомнительно. США - это лохотронщики, которые "выйграли" войну в Ираке, Афганистане, но не поведусь я на их разводку. Су-35бм и т-50 - это крест на программе f-35. Не стоят эти самолёты этих денег, а деньги сейчас дороги, как никогда.


Iskander 10.12.29 06:26


哪能将先进的航空制造工艺和装甲车制造相提并论。战机是一个国家国力的表现。如果说我们公开声明飞机发动机、武器和电波装备等等什么也没有准备好,那就意味着都在研制。所以中国人怎么也不能仿制现实中没有的东西。因为谁也没有想到时光机器,所以他们就仿制不了。战机是全球政治游戏的一个砝码。不过,手里的砝码不多,应该要正确玩游戏。当08.08.08战争爆发的时候,所有的宣传在现实、在“生锈”的俄罗斯坦克面前都显得那么无力。如狼似虎的格鲁吉亚军队在北约的教唆和指使之下发动了战争。我们还平静地坚信能够用苏联时期生产的老式火箭炮摧毁他们的指挥和信息系统。他们灰头土脸地逃跑是因为西方分析人士不正确地俄罗斯的反应和能力。在这个战机事件也是如此。飞机挤不挤不重要,重要的是他的制造、能力、价格和其他细节。F-22和F-35是美国的政治精英们,这些个“好莱坞”的明星们的野心的产物。美国战斗机的能力和价格相距甚远。而中国没有任何官方的声明,他们还什么也没做出来。因此甚至不值得来讨论这个。各个国家臆造战机的情况难道还少吗?比如日本。而实物在哪?拿给我看看呀。我只知道俄罗斯有建造强大的航空设施的潜力。中国?暂时还没有发现他们有什么巨大成就,因此可疑。美国“赢得”了伊拉克和阿富汗战争。苏-35和T-50是f-35的终结。这些战机都不值那么多钱。现在钱比任何时候都值钱。


?Scolar29.12.10 10:33


Когда, вслед за Индией, Т-50 начнут закупать ещё многие другие (в экспортном варианте), включая страны НАТО, а потом и другой российский хай-тек - тогда посмотрим, кому смеяться последним.


Scolar 10.12.29 10:33


你在继印度之后,还有许多国家大幅购买T-50,其中包括北约成员国。对于俄罗斯的支持者——看谁笑到最后。


alex-sotkin29.12.10 12:39 to iskander Не могли бы Вы уточнить в каком году можно будет прокатится из Москвы до Сочи на сверхскоростном поезде? И где будет произведен данный поезд, случайно не в Китае? alex-sotkin 10.12.29 12:39 回复iskander


恐怕您还不能确定神马时候能从莫斯科开出第一列高铁吧?中国的高铁总不是随便哪个国家都能有的吧?


alex-sotkin29.12.10 13:04 to 250746


А вы по google поищите если не в теме, информация абсолютно открытая.


alex-sotkin 10.12.29 13:04 回复 250746


那你可以去Google上搜索,那些信息的绝对公开的



75
回复主贴

相关推荐

更多 >>
聚焦 国际 历史 社会 军事 精选
122条评论
点击加载更多

发表评论

更多精彩内容

热门话题

更多

经典聚焦

更多
发帖 向上 向下