蒋介石曾策动德军推翻希特勒

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导读: 深度对话:今年3月您在台湾《传记文学》发文《抗战期间中德关系的惊天秘密──蒋介石策动德国军队推翻希特勒》,引起很多争议和质疑,您对这些质疑有什么回应吗?   杨天石:关于蒋介石策动德军推翻希特勒一事,我跟一个台湾学者正在辩论,国内少数读者也不相信这件事情,他们觉得不可想象。他们的理由其实很简单,就是那个时候中国自己的事情已经焦头烂额了,蒋介石怎么可能有精力、有时间去管西方的事情。   但是事情就是事实。第一,《蒋介石日记》在1942年1月的《本星期预定工作》记载里有这样三句话,第一句:“运动德

深度对话:今年3月您在台湾《传记文学》发文《抗战期间中德关系的惊天秘密──蒋介石策动德国军队推翻希特勒》,引起很多争议和质疑,您对这些质疑有什么回应吗?


杨天石:关于蒋介石策动德军推翻希特勒一事,我跟一个台湾学者正在辩论,国内少数读者也不相信这件事情,他们觉得不可想象。他们的理由其实很简单,就是那个时候中国自己的事情已经焦头烂额了,蒋介石怎么可能有精力、有时间去管西方的事情。


但是事情就是事实。第一,《蒋介石日记》在1942年1月的《本星期预定工作》记载里有这样三句话,第一句:“运动德国军队倒戈事件之进行”,就是说运动德国进行反对希特勒倒戈事件之进行;第二句:“派齐焌赴瑞士”;第三句:“运动德国军队倒戈计划一事应报告罗斯福总统”。


第二,“宋子文档案”里,有大量的齐焌从欧洲瑞士或者从重庆打给在美国的宋子文的电报。多年以前我在看“宋子文档案”的时候就发现了,有个人叫齐焌,当时在瑞士,有一段时间在重庆,给宋子文打了几十封电报。


我最早注意到中德可能存在的秘密关系就在于“宋子文档案”,但当时我不知道齐焌是什么人,也不知道齐焌和国民党是什么关系、和蒋介石是什么关系。


在看了《蒋介石日记》里的这三句话,我才把这两件事联系起来,初步搞清楚了他们的目的:第一,齐焌是蒋介石派到欧洲去的;第二,蒋介石派他去就是为了和德国内部的反纳粹力量发生联系。


《蒋介石日记》中提到的齐焌(1905-1981),字子焌,河北高阳人。曾留学德国Munchen高等工业学校,后任军事委员会秘书,兼任德文翻译。1937年6月,随孔祥熙、陈诚等访问德国,订购军火。1938年10月,参与《中德货物互换及贷款合同》谈判。1940年7月,被蒋介石派往德国,任驻德使馆武官,对外以“经济专员”的名义活动。


为什么说蒋介石有策划德军反纳粹反法西斯?“宋子文档案”里几十封齐焌的电报就是最强硬的证据。


深度对话:这些电报的内容主要是关于什么的?


杨天石:这些电报都是报告德国内部的情况和反纳粹力量的存在,说反纳粹人士反对希特勒,想建立一个没有希特勒的新德国。也就是说齐焌不仅到了欧洲,而且他和反纳粹的这批人士发生了很密切的联系。


电报中,他几次汇报反纳粹力量对希特勒的不满,预告反纳粹力量要造希特勒的反。这也是我说蒋介石策划德军倒戈的证据之一。


另外,这批电报中有几封非常重要,一封是蒋介石打给宋美龄的电报,当时宋美龄在白宫访问,蒋介石告诉宋美龄德国有一部分人要反对希特勒,建立一个没有希特勒的德国。当然这些人有条件,就是希望同盟国英国、美国要善待新的德国。


另一封很重要的电报就是宋子文曾经汇款3万美金到瑞士去,支援一个反纳粹力量的骨干。


还有一封重要的电报,是蒋介石拍给宋子文的。反纳粹将领中的几个领袖,如法肯豪森、沙赫特、托马斯,后来被希特勒抓住了,关在集中营里面。盟军解放德国后,就把这批集中营的人员接收了。蒋介石马上打电报给宋子文,让宋告诉美国政府当年这几个人是反对希特勒的,对我们同盟国是有贡献的,也就是说蒋介石出面证明他们是反希特勒人士。


深度对话:德国军队里的反纳粹人士为什么要和蒋介石、齐焌联系,而不直接和美、英、苏联系呢?


杨天石:因为当时已经签订了一个《大西洋宪章》,《大西洋宪章》是1941年罗斯福和丘吉尔在大西洋军舰上联合签署的,规定了一条:解除德国全部武装,使之完全非军事化,铲除或控制可用作军事生产的一切德国工业。


这批德国将领担心把希特勒推翻以后,美国和英国会把德国当成殖民地来看待。如果我们把希特勒推翻了,而你把新德国当成殖民地,那我们何必要推翻希特勒呢?所以蒋介石拍给宋美龄的一封很重要的电报,就是让宋美龄把德国将领的这种忧虑和寻求善待的要求传递给罗斯福。


所以,《蒋介石日记》的三句话和“宋子文档案”里的几十封电报,这两者结合起来看,我就确定了一个看法:在1942年到1944年,第一,蒋介石派人去欧洲联系这些反希特勒的人士,目的是支持他们反对希特勒,建立一个没有希特勒、没有纳粹的新德国;第二,蒋介石曾经通过宋美龄把反希特勒人士的要求转达给罗斯福;第三,蒋介石还通过宋子文给予了反希特勒人士经济上的支持;第四,蒋介石为这批被抓的反希特勒人士提供了证明。


深度对话:这批反纳粹将领和人士有没有策动过反希特勒的具体活动呢?


杨天石:这些材料回答了个问题,蒋介石派齐焌去欧洲,实质上就是答应了德国内反希特勒人士的要求,因为他们提出希望中国派出一个联络员,在中国和德国反纳粹分子之间起枢纽作用。


齐焌到欧洲做了什么?当然他首先去了瑞士,根据齐焌发回来的几十封电报,内容就是汇报德军内部反希特勒的情况,汇报德军进攻苏联的情况,汇报起事的日期,比如什么时候要造反。


至于齐焌到了欧洲,到了瑞士,怎么和这些德国人联系,开会谈了些什么,是不是参与了他们的密谋,是不是一起计划怎么放炸弹?现在的材料还不能证明。所以我讲得很清楚,由于文献不足,我们没有办法做更多的判断。


深度对话:您是通过什么渠道了解到这些情况的?那些材料目前有没有解禁?


杨天石:《抗战期间中德关系的惊天秘密──蒋介石策动德国军队推翻希特勒》里陈述的事实很多人不相信,理由第一就是以前从来没听说过蒋介石策动德军倒戈,第二是蒋介石当时对付日本还对付不了,他怎么可能去动德国的念头?


在这个情况下我去了台北,在台北的国史馆里查到了齐焌手写给蒋介石的几个机密报告,具体向蒋汇报了齐焌和德国反纳粹人士在柏林时多次见面、会谈的详细情况。在参与会谈人里,一个是德国政府的不管部长,另一个是德国国防部国防经济厅的厅长。


不管部长原来是经济部长、德国国家银行总裁,后来成为不管部,不管部没有具体分工,但好多事情都管,国防经济厅长原来是一个大将。


这些人和齐焌谈到了他们不赞成希特勒的战争政策,要推翻希特勒,但希望蒋介石帮他们沟通罗斯福和丘吉尔,取得一个国际保证,西方世界不要把我们当成殖民地,德国的事情我们自己管。


了解到这些史实是需要看好几个国家的档案的。第一,要把台湾保存的档案看得很彻底。除国史馆的档案,即国民党国民政府的档案之外,还有军统的档案、军事委员会的档案,另有一些档案我们看不到。如果我不到台北去,我就不能看到齐焌从欧洲写回来的几封机密报告。


现在台湾的公开档案已经全部数字化了,我能够很方便地检索到我要的资料,不然就是大海捞针,但即使是国民党的档案,我现在也不能全看,有些军统的档案我们现在也看不到。


第二,我们还得看美国的档案,因为美国档案也是属于最核心、最机密的。美国档案公开程度很高。第三,我们更多的是要看德国的档案。为了解决这个问题,我曾经给两个柏林大学和莱比锡大学的德国历史学专家写过信,把我的发现告诉他们,希望他们能够提供德方的档案,但他们俩都没回信。


我想这个很简单,尽管关于德国人反对希特勒的材料很多,但是关于蒋介石和德军反纳粹人士之间的关系对他们来说也是一个新的课题。所以有的人不相信。


找到那个机密报告以后,也就顺理成章地发现,是德国人主动找上门来要求蒋介石提供某些援助的,而不是蒋介石在重庆心血来潮派个人到欧洲去推翻希特勒。


当时是德国人主动找了中国的驻德武官,德国人讲得很清楚,你只要帮助我们解决国际联络的问题,德国的事情我们自己可以解决。驻德武官向蒋介石汇报,正好太平洋战争爆发,蒋介石决定参加反法西斯同盟对德宣战。在这个情况下,蒋介石何乐而不为呢?


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