郎咸平:房地产调控我无话可说(下)

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那么你问我为什么冲击会这么大?

请你想一想,我今天一开始演讲的时候就告诉过各位的,中国的楼市已经在从03年开始,已经建立了两个畸形的结构:第一个,不准自由恋爱,必然形成地产开发商和地方政府的垄断;第二,全世界唯一的国家百分之百几乎都是商品房,你不要跟我谈什么经济适用房,那是点缀用的。

就在这两个结构之下,你突然发现中国经济的两个病,加上用错药,使得两笔资金通过这两个畸形的基础楼价爆发。所以今天治理中国楼市泡沫是非常复杂,我根本没有一点期望可以去治理:

第一, 你想解决地产商和地方政府的垄断问题吗?可以啊,开放老百姓自己建房你做得吗?做不到。

第二, 学习新加坡跟香港由地方政府拿出土地,拿出钱大面积地建造经济适用房和廉租房,你做得到吗?

大家不可能做得到的,请你想想地方政府的心态,他会想说我这么光搞商品屋的话,我要卖地还要充实财政收入啊!搞廉租还要自己掏地,自己掏钱,是吃饱撑的还是脑子进水了?什么人会做这样的蠢事?

也就是说这个书记快退休了,搞这样一个事。下个书记上来肯定要推翻,根本是不可能解决的。各位懂我说的意思吗?本文来源:财富语录,财经2012

根本没有办法解决,如果这个解决不了。政策又用错药,使得这两笔资金,透过两个狭窄的畸形结构,会有一个火山爆发,在这样的情况下,90几个调控措施,你调控了什么?

你不要激动,我们什么都解决不了,我告诉过你们,政府的调控措施肯定会失败,为什么?

因为我们根本没有解决楼市的问题。想解决什么问题?

什么问题都不是解决不了的。其实今天的房价已经不是打压的问题了,因为凡是我们想到有利于国计民生的,他们一定都认为是错的,讲还有什么意义呢?

到最后,如果你把我的演讲听懂了的话,你告诉我会有用吗?短期可能是对付投机客的,投机客很有意思的:

举个例子,这次的“国十条”为什么才推出来?

我前面已经说了,因为垄断是第一根管子,垄断的管子大概最近比较爽了,已经得到自己想要的,比如说地产开发商房子卖了不少了,地方政府卖地赚了不少钱,因此压力小了可以推出了。

那么现在“国十条”真正所想打击的就是这些投机客,你想打击垄断集团吗?不可能的,所以投机客看他能扛多久,这个投机客最近少一根筋,政治敏感度不够,尤其是温州的投机客,你赚爽了之后跑到山西炒煤,最后什么结果呢?当你炒的不亦乐乎的时候政府统统收归国有,又给投资客掐了一把,所以这次“国十条”所真正能够对付的就是投机客。

那么房价什么时候下跌啊?本文来源:财富语录,财经2012

这些投机客扛不住的时候房价有可能下跌,可是我再告诉各位朋友,这个下跌是没有意义的。打个比方:

中国的房价以我们购买力应该是两块钱,今天房价是多少钱呢?是一百块,就算“国十条”能够打击房价从100块打到90块那又怎么样呢?我们还是买不起,各位你晓不晓得中国有多贫穷?你晓不晓得房价问题变得如此之敏感,甚至我看到房价问题我都怀有一种极度的恐惧感?

因为今天真正在地产市场能够游刃有余的人都是全世界的极少数人,是百分之一的人,你有没有想到未来是什么结局?你晓不晓得未来99%是什么人?

给你一个数据,你把全中国的人的工资收入加在一起除上GDP,这个比例欧美是55%,南美是33%,亚洲、菲律宾、泰国是28%,中东、伊朗、土耳其是25%,非洲以南非为例是20%或者以下,我们中国是8%,全世界最低,工资低。

你有没有听过我们可爱学者常常说中国是个储蓄大国?什么储蓄大国,哪里的数据?

好吧,统计局说中国的家庭储蓄26万亿,除上13亿人口人均储蓄2万元,再把我刚刚讲的1%的有钱人(在坐的各位)扣掉,剩下99%的人人均储蓄7000块,你敢花吗?爸妈生病怎么办?儿女交学费怎么办?

只要你女儿考上复旦大学、交通大学一学期学费六七千,刚好人均储蓄。各位想一想今天整个中国股市的两条管子跟下面的岩浆所喷发的楼市是1%的人在玩弄,你把房价炒到了100块,实际上一个工资收入除上GDP等于8%的国家,人均储蓄7000块的国家只能买得起2块钱的房子,这是99%的人。各位来宾,这就是今天我说的你所碰到的三大危机:

第一、资产泡沫化。

第二、经济停滞化。

第三、通货膨胀化。

你晓不晓得谁将是最大的受害者?

就是这99%的人,所以讲到这我相信今天演讲你们都听懂了,这一个小时演讲我非常清楚地告诉你中国楼市真正本质问题是什么。那么我刚刚讲整个社会问题的严重性,也就是全国90%多的老百姓极其的贫穷,而未来三大危机必然打击到全中国99%老百姓的情况之下,中国楼市何去何从?本文来源:财富语录,财经2012

我根本不想谈这个话题,而且待会你们提问的时候千万别问我郎教授我该不该买楼,我该不该借钱炒股,你千万别问我。我得先澄清我的立场,我只是个学者,我会把高楼价的背后原因告诉你,你们只要听懂了背后的逻辑今天演讲就算值得了。至于你想干什么,你该怎么办怎么办,你别问我。所以我们来一个约定,你不要问我如何做投资,除了该不该炒楼、该不该炒股这个问题不能问之外,其他问题欢迎各位提问。

主持人:再一次感谢郎教授,接下来时间留给大家提问的时间,大家抓紧时间有问题的马上举手示意。

搜房网:我是搜房网的,我想问的问题是,您刚才开始的时候就叫我们所有媒体停止直播,这一点让我们蛮感兴趣的,我就觉得您有什么不想宣传出去的,或者通过媒体宣传出去的一些东西,但是您又这样慷慨激昂的跟我们说这一些,我就想您自己内心是比较矛盾的?

郎咸平:我告诉你从头到尾我都不想宣传出去。我没有任何的矛盾,因为你们这些人是花了时间来听我演讲的,我是想让你们这些付了成本的人得到你们所想得到的,我不想传出去,这是我个人的习惯,我就是不想宣传,就是这样。

提问:郎教授你好,我是苏州地产界的。我其实是上海人,我特地从上海赶来听你的演讲,我只想表明一下我的立场,因为我是郎教授的粉丝,每天看你的博客,最近一直在看你的六本书。所以我想提一个简单的问题:郎教授对苏州怎么看,觉得苏州这个城市在未来十年甚至可能五十年未来的发展您感觉怎么样?

郎咸平:这是个非常大的问题,其实已经不是一个苏州的问题了,我请各位想一想苏州跟东莞有什么差别,请你告诉我?

有苏州的气氛吗?这么多年抓建设拉动GDP,各级政府招商引资的结果,和东莞没有差别。我现在看到的都是人造的花园,人造的马路,有什么苏州的传统的庭院,还有什么?都拆光了。

所以中国建筑本身是个非常可悲的话题。我们举一个例子,这个问题提的非常好,一点都不小,我想请问你,你想留给子孙什么?你晓不晓得我们这一代在做什么?全中国的城市哪一个城市保有真正这个城市的历史文化精神的请你告诉我?本文来源:财富语录,财经2012

你发现没有?我们不断的透过地方政府的两大政策扭曲城市的发展,到最后是以GDP为最好的考量。甚至更可笑的是,你们现在去欧洲看一下,欧洲一百多年前建的下水道,各位看过电影没有?这个下水道跟房子一样的大,还可以到下水道来枪战,跑来跑去拍电影,那是一百年前的下水道。我们的下水道住还可以堵死,可能太窄了,过两年又挖开再建,你晓得这个成本有多大?你挖一次GDP上升一次,重建一次上升一次。

可是对于伦敦来讲,一百多年前建设好的下水道再也不拆了,因此没有GDP了。而我们呢,天天在拆天天在盖。而且我们的房子只有25年的寿命,我们只要少一年的寿命我们老百姓损失4万亿。欧洲、英国132年,所以他们盖的房子132年无法创造出GDP,我们最好的25年,倒了一批再盖一批GDP又出来了。

因此对欧洲人而言,他是不看GDP的,因为一个GDP为零的国家,他的下水道和房子都是百年以上。他本着人文精神,就在GDP之外保存了下来,那么我们呢?我们刚好和人家做的相反。一个以GDP为纲的政府,一个以GDP为推动经济的唯一目标的结果就是天天开挖。

其实那个副部长说是25年的寿命,我现在真是高兴,最好再短一点。为什么要拉动GDP?我告诉各位,我们今年中国包括苏州在内的城市都有这样的问题。现在怎么样?整个市容被破坏,大力招商引资的结果,我们有着非常严重的污染。所以今天苏州的问题有多严重请你想一想。

你的生活垃圾和建筑垃圾是怎么处理的?这些问题按照我们的估计:整个大上海的周边地区会在4年之内,全盘爆炸解决不了。为什么?就是因为我们这么多年的发展都没有注意到生态的发展,到现在来不及了。而且我们天天这么大量的建筑,开发房地产。一万平方米的房子他的废料高达500到700吨。你的废料怎么办?怎么处理?这都是问题。

所以我简单的讲,我个人对这几年以GDP为纲的整个发展的策略,我是反对的。从现在开始我们要有一个更生态、更环保、更人性化的发展,这点至少很多城市都不具备。很重要的问题其实可以多讲。

提问者:郎教授您好,您今天的演讲跟在南京的演讲有一些共同之处,就是教导我们老百姓认识我们目前的一个现状。但是我们老百姓只能被动的接受。那您作为学者而言,您觉得面对这样一个现状,您有什么要做的?

郎咸平:我什么都做不到,我跟你一样的水平。请你想一想。你要解决问题,就必须把这两个管子给拆掉,把这个融浆给降温,可是你觉得可能吗?根本不可能。本文来源:财富语录,财经2012

这也是为什么我有充分的无力感,这也是为什么我根本不想接受媒体的采访,我现在只接受时尚媒体的采访。对你们这种媒体我一点兴趣都没有,就是浪费我的时间,讲了你们又不听,激动什么呢?所以这位朋友问我说,“你是不是有什么顾忌?”我毫无顾忌,我激动什么呢?

提问者:郎教授您好。我有个问题想咨询,最近奥巴马派了一班他们政府的中高层,来中国学习。以后又说美国也要有高铁,那我听你里面说,中国政府都是错的,那为什么美国还要派人来学习呢?

郎咸平:我换个话题讲。我们非常的一厢情愿的说美国财政部长盖特纳这个人讲一口流利的中文。在我们洋洋得意的时候,我想提醒你一句话:这个人最可怕。一个会中文的美国人,他绝对不是像你所想的是友好的。因为只有彻底了解敌人,才能击败敌人,这就是美国人的示威。这就是我对你的回答。

提问者:先让我赞美一下您。因为事隔两年之后,我在苏州再次见到您,我觉得您的风采、您的风度、您的激情、您的睿智依旧。

您今天的演讲只是告诉了我们为什么,虽然您说了怎么办,但是无济于事,我想结合今天这样的主题我来问一下。针对高端物业的一个提问,因为就是在经济低谷的时候,高端物业受的影响最少,然后在经济可能上涨的时候,高端物业他的反弹势力也是最大的。

但是现在我要告诉您的是,苏州很多的投资客,现在抱着一个抄底的心态,是进入一个高端的投资。您说在短期之内,中国的房价是要继续上涨的,而且在2~10年之内要崩盘。

郎咸平:那篇文章不是我写的。我已经通过各种管道来解释不是我写的,可是谣言总是比事实快。所以我五一的假期统一参加周立波的《壹周立波秀》,然后我请他问我同样的问题,我再次告诉大家不是我写的,因为他的节目有影响力。(《壹周立波秀》凤凰卫视5月3日起每天18:30首播,次日01:30和14:15重播)

提问者:我想最确切的知道这些现在抄底进入物业投资客的未来在哪里?

郎咸平:其实我们整个的问题问的很好,但是我想提醒一下,我们提的问题还是很传统的:我们应该如何获利?我们的未来怎么样?

请大家换位思考一下,如果你所理解的房地产本质是像我所讲的这个问题一样,你认为还有这个提问的必要吗?如果这方面是两个管子的畸形,加上地下熔浆不断发烧喷发的结果,这些问题就很难回答了,你自己考虑一下,你该怎么办就怎么办。

这个时候你能不能赚钱呢?还是很能赚钱的。比如我们楼市、股市也是有很多人赚钱,就是你不要问投资的未来有什么前途,这都不重要。我只能告诉你我所理解的楼市。

提问者:我想问的不是关于房地产的问题,想问一个制造业的问题。在2006年、2007年的时候制造业倒闭了很多,那个时候为什么会产生产能过剩的问题?如果说就是产能过剩了以后,制造业的倒闭会让很多的人涌入股市和房地产,造成很大的一个泡沫或怎样的东西,那是不是我们应该做一些疏导之类的,让一些人重新回到制造业来?本文来源:财富语录,财经2012

还有,很多人回到制造业会不会造成更多的产能过剩呢?

郎咸平:会的,他的问题是非常重要的。政府该怎么做?

必须先解决民营企业与制造业的问题,要改善企业家投资环境,要解决产能过剩的原因,包括地方增长的政策。慢慢要改掉,不能以GDP为纲,不能像疯子一样,这都是一个大的系统工程,这不是那么容易做的。

为什么这个问题我没有再谈呢?因为我已经把病找出来了,我已经告诉你怎么做了,还有媒体说,郎教授你怎么不提解决的方案呢?我说,我已经提的非常清楚了。两个管子我告诉你了,这个熔岩怎么燃烧起来我也告诉你了,你要解决就用这个方式解决。问题是他有没有这个决心去解决。

提问者:郎教授您好,我是一个学土木工程的,但是我对经济方面比较有兴趣。我有一个问题很困惑,就是中国如果出售美国的国债会推动美国的长期利率,由此也会对美国的经济有很大的影响。另外一个方面2010年1~4月份,中国一直是在减持美国国债。在这里包括房地产、股市这些东西说到底是经济的,但是跟政策是有很大关系的。我想请教一下,中国减持美国国债对美国长期利率的影响是什么?

郎咸平:这个问题就很学术了。你除非大规模的把他卖掉才会出现利率的问题,而且美国人的态度也很明显,所以这个问题我们不需要过早的担心。今天这个话题是我最新研究的成果,我一直没有跟各位谈。未来的危机是什么?这才可怕。那才是要注意的:

今年4月15号,美国本来决定要考虑是否把中国列入汇率操纵国,各位媒体知道我在去年5月份就警告过我们政府这个会发生。一旦列入了汇率操纵国,美国就会动用超级301条款,将中国所有出口到美国的产品增加27.5%的关税。

在4月3号的时候,盖特纳说延期3个月。两天以后,白宫首席经济顾问萨默斯说,“我们延期3个月不是因为中国在伊朗问题上屈服的。”美国是以贸易大战为手段,但是他并不想打,真正的目的是汇率大战。美国希望人民币汇率上升20%~40%之间,如果真的上升这么多的话,中国的经济将会倒退数年。

中国政府的底线是3%,不能超过3%,因为做过的压力测试显示:人民币只要3%的升值,中国传统劳动密集产业利润将为零。如果超过5%将会有大面积的倒闭,会比2008年的倒闭还要严重,而美国的底线是20%~40%,我的最新研究的成果是这么告诉我的。

各位,美国想干什么?请问你,他明明知道中国政府的底线是3%,为什么要逼迫我们升值20%以上?

标准美国式的声东击西,各位朋友知不知道为什么日本陷入了20年的萧条?就是因为1990年的时候,美国投下了一颗金融核弹头,炸毁了日本的资产泡沫,让日本陷入了20年萧条。

那我们就回头看一下,金融核弹头的要素是什么?本文来源:财富语录,财经2012

我发现他有三个零配件:第一个叫做融资融券,第二个叫做股指期货;第三个叫做开放美国华尔街进入日本股市。就这三个合在一起形成了金融核弹头,1990年1月炸毁了日本的资产泡沫,让他陷入了20年的萧条。

日本怎么会开放呢?日本也不笨啊,他为什么要开放金融核弹头?

原来在80年代初期,美国逼迫日本开放农业跟服务业。可是日本是不可能开放农业的,为什么?因为日本很多议员人数是根据当地的农民人数决定的,所以日本的农民是非常有势力的一批人,跟我们的农民是完全相反的。日本的农民组织是农协,经常来威胁日本政府给他点好处。谁敢伤害农民的利益,他就只有一个下场,那就是下台。日本政府根本不可能开放农业,那是倒阁的危机。服务业以零售业为例,有一个《大店法》,在任何一个地区能够开几家超市规定的非常清楚。既然不可能开放农业,不可能开放服务业,美国又何必如此咄咄逼人呢?

日本1987年允许华尔街进入日本,1988年开放融资融券,1989年开放股指期货,从而构建了一个金融核弹头。

今天美国来逼迫人民币升值20%到40%,而我们政府的底线是3%,你猜下一步是什么?

3月31号我们已经开放了融资融券,4月16号开放了股指期货,就差一个华尔街进入中国,美国真正的想干的事就是开放华尔街进来。本文来源:财富语录,财经2012

4月8号,盖特娜访问印度之后,直接飞到北京首都机场。跟王岐山会谈完之后,中美双方都神秘兮兮的,“我们什么都没有谈”。只有我知道他们在谈什么,虽然我人不在场。

当时谈完之后,我马上叫我的助理查了一下:华尔街交易的一年期人民币远期汇率是多少?这几个月来人民币是在不断的升值,很正常。可等到他们谈完之后人民币就马上贬值了,为什么?

因为华尔街认为不需要升值了,他不在乎了。为什么?因为他得到他想要的他就不在乎了。因此,我们在4月8号已经答应了盖特纳他要的,我当时的判断依旧是开放华尔街进来。

各位朋友,4月13号国务院出台的意见叫做《国务院关于进一步做好利用外资工作的若干意见》,三条意见:

意见一:允许外资随意进入中国收购任何企业,而且可以在中国A股上市;

意见二:允许外资直接在中国上市圈钱;

意见三:可以考虑允许华尔街以某种合资形式进入中国。

还不要太高兴,日本人是“赔了夫人不折兵”,把金融核弹头拱手让与美国,可人家的农业没有开放,服务业也没有开放。

但是我们的水平不够,是“赔了夫人又折兵”。中央银行的一个决策委员会叫货币委员会,过去只有一个学术委员叫樊纲,这个人最近被撤职了。现在刚进来的两个委员,李稻葵说,“人民币应该升值5%”;周其仁说,“人民币升值应该一步到位”。

一步到位是多少呢?要知道中国的热钱来自于哪里?40%来自于日本,60%来自于美国。因此华尔街的热钱要流入中国,为了不让他进来,他流入中国的目的是看上了人民币升值所以给他流进来。再的升值的话,进来就没有意思了。你要美国的热钱不进来,就符合他的预期。

我真正非常担心的是“赔了夫人又折兵”,到现在金融大战才刚开始。什么叫做后金融危机?还以为已经过了,其实他们还没有开始。本文来源:财富语录,财经2012

金融危机是人家美国人搞砸了不小心影响到我们,现在针对中国的金融大战才刚刚开始,现在在酝酿阶段。将来是什么情况?坦白讲我也不知道,至少他们的每一步我全部都料中了。

请每位朋友把楼价的问题抛在一边,因为楼价的决定因素已经很清楚了,两个管子下面是融浆在燃烧,解决不了的。如果我们“赔了夫人又折兵”呢?你能联想到中国制造业大量倒闭会对两个管子和融浆产生什么冲击?

请各位朋友把我讲的金融核弹头的故事和人民币可能要升值的故事还有我讲的熔岩发烧的故事合并在一起,我相信您会有意想不到的结局。

这些是我最新的成果,算我送给各位辛苦听我演讲的一个礼物。本文来源:财富语录,财经2012

谢谢各位!本文来源:财富语录,财经2012

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