[原创]咱们工人也谈谈造航母造大飞机

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导读:我上铁血的时间不长,最近老看见有人分析中国为什么造航母 造飞机,造坦克都不行的理由,基本都认为是技术原因。材料原因,其实不是这样的~~ 我是学机电的,尽量用大家都看的懂的通俗的语言来说明下 其实中国制造很多东西的材料都有,缺少的是精密的机床~~~西方主要限制这东西进口给我们。台湾在这方面在世界上处于2流水平,我们连3流都算不上,我们航天领域的那些精密东西都依靠80年代中欧蜜月期间进口的德国 瑞典的几台机器加工的。所以根本没办法大量加工先进的机电产品。美国不期望台湾回归一个很大的原因也与台湾的机床技

我上铁血的时间不长,最近老看见有人分析中国为什么造航母 造飞机,造坦克都不行的理由,基本都认为是技术原因。材料原因,其实不是这样的~~

我是学机电的,尽量用大家都看的懂的通俗的语言来说明下


其实中国制造很多东西的材料都有,缺少的是精密的机床~~~西方主要限制这东西进口给我们。台湾在这方面在世界上处于2流水平,我们连3流都算不上,我们航天领域的那些精密东西都依靠80年代中欧蜜月期间进口的德国 瑞典的几台机器加工的。所以根本没办法大量加工先进的机电产品。美国不期望台湾回归一个很大的原因也与台湾的机床技术比较先进有关!!不过我们厂和台湾有点小关系。现在大部分主力机床都从台湾买的 加工些舰炮啊 航天发动机部件什么的,不过精密部分比如防战舰导弹的高速机关炮的滑膛曲线就只能靠那台西门子公司的6坐标机床(6个加工运行轨迹,极大的保证精度。能精确到比头发还细小的精度)完成。还是20年前买的 但是确是我们厂最重要的设备,24小时不休息的工作~经常帮沈阳飞机厂和卫星制造部门搞外加工!如果收回台湾,我们至少在一般的精确加工方面有很大的提高,以中国人的智慧再消化台湾的技术。仿造出顶级的加工精度是不难的~~


说到材料领域,不能不提到我老爸的同学+好友,也是我的校友,中南大学的现任校长黄伯云院士,前2年还得到国家科技发明特等奖的那位~~2个人获奖,还一位是搞神舟的那位主设计师,黄院士是中南大学前身中南工业大学的前身中南矿冶学院毕业的,65年进的学校,遇到文革,是文革前中国最后一批高校招生,因为文革我爸和他们都是70年才毕业,当然这些人现在全是位高权重,毕竟后面出现了10多年的断档。记得90年他们20年后再相会活动,本人也参加了老爸是个处长提议按官职大小出钱,我老爸出的最少 。我是那年第一次见到黄伯云,刚从美国回母校。安排的位置是学校的代校长。在研究C-C复合材料。


C-C复合材料说通俗点就是碳碳复合材料,属于粉末冶金。有朋友说这个东西他知道是飞机制动用的,可黄伯云的研究是更加强化该材料的耐磨耐高温的能力,一个主要作用就是这玩意用在火箭的刹车系统上~~知道中国的火箭技术先进在哪吗?就先进在刹车系统,那么高的动力说刹住就刹住,所以中国的火箭是全世界最安全的!!中国发射火箭也经常失败,但是从不出事故,为什么??因为刹车系统在火箭发射的时候只要计算机检测出用力学分析有丝毫误差就启动,刹住那么大的冲力,材料的磨损有多大你你们想象一下。这东西美国都没有,这也是美国为什么前些年 和中国搞卫星发射合作的原因。高层都清楚的,我说出来肯定不算涉密。当然我们玩了美国人一把 ,交流了几次我们学了很多先进的发射技术,但是材料技术我们没给美国人~~我举的只是一个例子,所以我们在顶级高端材料领域是领先美国人的。当然我们在很多普通高端的材料不如西方,这不是技术和科研的问题,是钱的问题。是成本的问题。我们刚吃饱饭,难道就要追求在民用领域用最好的材料修房子,修车?那样不划算的,我们国家还很穷的,不是你看到的那样的什么外汇多少多少那样简单的~~这个问题我就不多说。明白的自然明白,不明白的我没必要让你明白。总之一句话我国在高端科研领域丝毫不比美国差!神舟就是一个最好的例子!


下面我再说下神舟,现在只有中美俄能独立开展太空领域的科研,那么中国的科研水平当然是世界一流的,可是我们民间似乎没得到什么好处,有人就发牢骚。还是那句话,我们的神舟都只能靠全国那几台机器慢慢的加工出来!!没机器。没顶级的加工机器。也就是多轨道精密机床。拿数字说话,我们能自主制造的机床还停留在3维领域。我说简单点让大家明白:车床大家知道吧。车床带着工具旋转是一维运动,车床带着工具向前移动是二维。刀具的运动就是第三维。现在国内的4维机床主要是台湾产的。比如如果刀具是个旋转的球形刀。那就是第4维。有人会问维数多了有什么好处?你想下一旋转的刀具是不是每次加工都能保证加工面是刀具伸出的最大的那个点。而普通的就无法保证每次加工的面都是一样的的加工深度。原理很简单车出来的东西是不是要比你用刀销出来的圆滑?(削东西的那喊刨床,是最不精确的加工模式) 至于5维的一般用在磨床上,那精度更高,我国基本从瑞典。前苏联进口,很贵别人还不卖。每次都要检查机床是不是用于民用。不许我们用在军事上~~当然我们都是悄悄使用 更高维的我就不说了,涉及的保密条例了~~~我就告诉大家我们厂的6维加工机床使用的软件使得我们加工的什么东西西门子公司都清楚,因为我们必须使用他的软件~


我们偷过俄罗斯舰炮技术。是俄国卖给印度的反导弹密集阵学来的。印度买了6门大炮。偷偷高价给了我们一门(2000年的事情,我们付出的代价是非常非常高的)这个事情我敢说出来,是因为当年美国人就发现了。如果有超级军迷应该知道2000年美国发出过一个东东说美国卫星在中国南方一省的山谷出现一门貌似俄罗斯最先进的舰炮密集阵的东西,还至电我们公司询问了的。有了样品。我们就研究。发现最难的部分是大炮的滑膛曲线。知道了这个我们直接把曲线方程输进西门子的那台机器的加工程序。然后扔一大块钢材进去,东西就能做出来(呵呵,好象很容易嘛)但是知道方程做东西是简单,可有了东西想反推方程难哦,我们几十个搞机械的高才弄了快1年才弄出俄过人是用的2个2次曲线方程相交。这个东西现在已经列装啦。就是我国最新的战舰上的那个大炮啦~~~

但是我们的产量真的有限。因为能加工的机器我知道的全国就那么2台。还要帮兄弟单位加工别的东西。很头疼~~


机床这个东西没任何捷径可走,因为那东西是经验的累积。别人不教你是偷不来的。这也是为什么我们制造业的人特别想收回台湾,台湾回归,我们的机床至少前进20年,甚至更多~~还有很多被我们国人骂成汉奸。走狗的留洋一族都是最优秀的久经考验的爱国知识分子,我们厂每年都送很多人出去。有的10多年之后才回来,就为了学一点点在西方很普通的机床作业和制造经验,不容易啊!


说了这么多就是想告诉大家最好的东西我们都能造。就是没办法大量生产。最好的设备也不一定就在大家都知道的那几家什么飞 什么军制造厂,我连军人都不是,一样在为祖国最好的武器装备工作。我们现在国家的当务之急就是发展经济,经济上去了我们才能真正强大!

本文内容于 3/17/2010 1:11:50 PM 被小编N编辑

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 以下是引用梦灭 在第4楼的发言:
只有一句话,LZ在YY,CC复合材料是做飞机刹车片的。这项技术我们是学自法国。现在量产不过1000吨,而且全是从日本进口的二手生产线,火箭上的关键在于阀门。火箭刹车是靠程序,没上去之前靠大抓子。

2。第一次听见有人说做大炮直接扔块钢铁就可以全部做完,你牛真的很牛,德国人都没研发出来也,火炮后期加工后才能拉膛线,你倒好,一次成型。




手淫强身,YY强国。

LZ别丢工人的脸行不。

回答你的问题

1。你以为C-C复合材料就一种??黄伯云和法国有什么关系??都叫钢材就都是一样的??飞机的刹车和火箭都能用一个材料?程序刹车火箭,靠什么制动?为什么中国人做的能不一样,那我可以透露一点,这个东西也只能是中国人研究出来,因为我们的国名就叫china,什么意思?china就是瓷器,没有千年陶瓷工艺作基础,西方想学也学不来的~~~

2.我说丢进去就行不就是说明有了方程后面的制造就很简单了吗?难道你真以为丢块铁飞机大炮就自己出来??这样的比喻是中国人都应该看的懂吧?

3.我不想多说什么证据。你去搜索下黄伯云 看看他这个院士是干什么吃的。再次提醒你中国第一个航空发动机是我造的,第一个空空导弹也是我们造的。我们工厂在中国。具体位置保密!别以为你知道几家军工厂的位置就什么都知道

PS:以后不回答具体工艺流程的问题,我不喜欢喝咖啡~~~~~~~~~

本文内容于 3/17/2010 1:55:18 AM 被爱g不爱d编辑

一个主要作用就是这玩意用在火箭的刹车系统上~~知道中国的火箭技术先进在哪吗?就先进在刹车系统,那么高的动力说刹住就刹住,所以中国的火箭是全世界最安全的!!中国发射火箭也经常失败,但是从不出事故

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第一,火箭没刹车

第二,中国火箭出过N次大事故,并且中国是火箭发射事故死亡人数最多的国家!


顶级材料学领先欧美?呵呵,那是不计成本的非量产材料,并且原料全是从欧美日韩进口来的!根本没有可比性!甚至连航天专用螺丝国产化才在几年前解决!

可见楼主的知识水平!

8楼的,都不想和你争论,你看完文章没?火箭的刹车就是其制动系统,我只是用了大众化的语言你没必要较真吧~~难道以为火箭每次点火就必须上天?那样我国就真是火箭死人最多的国家了。您从哪听说我国火箭发射死人最多了?至于顶级材料量产化的问题我承认我们有难度,我在文章中都说了我们穷,要发展经济。你自己也不说了我们能生产吗?这就是有和无的区别,说明技术我们是掌握的~

我本来很不喜欢引经据典,喜欢用通俗点的自己的话和军友们交流,但铁血很多不懂装懂喜欢乱扣帽子的人把真相说成谎言,只要我们强的都是YY,我很不爽~

火箭使用的:黄伯云主持研究的“高性能炭/炭航空制动材料的制备技术”,荣获2004年度国家技术发明一等奖,结束了该奖项连续六年空缺的历史

飞机使用的:高性能粉末冶金飞机刹车材料制造,实现了某型飞机刹车材料的国产化,1997年获得国家技术发明二等奖


我还可以告诉你们俄罗斯最新的还在测试的5代战机就是买了我们的C-C复合材料。美国人也来买技术,没卖!!!怀疑的朋友去百度搜索:黄伯云 里面提到的是原话是:某航空大国的科学家由衷地对黄伯云说:“以前,你们派人到我们这里学习,而今天,我们不仅要向你们取经,而且还和你们签定合同,使用你们的产品。你们真了不起!” 这件事情直接导致中美卫星领域的合作,但是我们还是没提供制作工艺给美国人。按做生意的套路,我们是学了美国的发射技术确没给人家想要的技术。所以后来中美卫星合作技术停滞了,貌似我们就是奸商!


呵呵 ,楼上的知道的蛮多啊 本人2000年中南工大毕业,现在在一家原来是军工的企业工作,现在转为对外转为民用。说实话民用生产的是一种很垃圾的摩托,我们自己称为摩部,每年亏损上亿。航部属于保密企业,全靠国家出钱养着摩部。我现在是公司驻校的材料供应人员。至于黄伯云90年就是代理校长。后来辞职专门搞技术。02年之后由于学校发展需要重量级人物出面,挂了校长的名。其实不管理学校的事。确实开了家生产民用产品的公司,不过那不归他搭理。也只是挂名。你认为一个民用刹车片能使得6年空缺的国家技术发明一等奖轻易授予?上个一等奖是搞水稻的袁隆平院士获得。我提醒你下中国的火箭制动与国外是不一样的 是多重保险的。别的就不多说了~~~再有,我的母校确实在教育上面不行,按道理进全国高校50强都马马虎虎,不过国家的投资只比清华北大科大少,工程院士数量只比清华少~~~

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