迄今为止对俄国五代战机最专业的评判!

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导读: [B]此贴非楼主原创,纯属转载 [/B] 本红裤衩决定就毛5试飞发表重要言论   1.关于毛5是SU-27大改的言论是不负责任的,毛5很显然是一架全新的、划时代的战斗机   2.毛5的设计思想和SU-27类似,是远程重型战斗机   3.毛5在一些新技术方面借鉴了F-22,如进气道、隐身等;而在一些常规气动方面发挥自身优势,力图借此对F-22形成优势。   4.目前可看到该机在大迎角性能和操纵品质方面应有优势,但在敏捷性、如滚转速度等方面存疑,需要方学霸来

此贴非楼主原创,纯属转载


本红裤衩决定就毛5试飞发表重要言论


1.关于毛5是SU-27大改的言论是不负责任的,毛5很显然是一架全新的、划时代的战斗机


2.毛5的设计思想和SU-27类似,是远程重型战斗机


3.毛5在一些新技术方面借鉴了F-22,如进气道、隐身等;而在一些常规气动方面发挥自身优势,力图借此对F-22形成优势。


4.目前可看到该机在大迎角性能和操纵品质方面应有优势,但在敏捷性、如滚转速度等方面存疑,需要方学霸来对垂尾、平尾等的设计进行科学分析。总体来说该机可能更加重视超声速作战性能。


5.判断其技术水平的重要因素:结构/材料现在看不出来,相比于F-22的复合材料23%、钛合金30%,可能水平是差不多的。F-22在从原型机到量产的过程中是逐步保守,20年过去了,现在有理由更加先进一些。


6.我觉得中国4代要超越毛5还是很困难地!


迄今为止对俄国五代战机最专业的评判!


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迄今为止对俄国五代战机最专业的评判!


看图说话[高高空]


1、发动机间距越大,超音速时阻力越大,亚音速时阻力越小。YF-22双发并在一起,YF-23虽然间距大,但是有机身长、按面积率分布、后体小的优势。T-50后体巨大机身短粗,这样做就是在牺牲超音速性能,侧重的还是高亚音速。贫道认为毛子在2020-2040年还是战略防御的态势,国土防空为主,空情保障较好,能得到地面引导,所以对超巡没有太大需求,可以牺牲超音速性能,强调的是机动。


2、进气道无拐弯遮蔽,对头向隐身影响不良,这是三大强散射源之一。解决办法是用进气道阻塞器,会造成进气效率降低2%左右,推力损失2.5%左右。整个看隐身不良,这也符合国土防空的特点。RCS降低到0.1-0.5平米,已经可以配合电子对抗发挥巨大作用,降低对方跟踪能力,这与F-22那种空情保障不良的进攻型战斗机不同。具体原因看贫道对TG五代机的分析。


3、将T-50侧视图放大,让它与苏-30的主起落架轮胎等大,则此时两者从进气道至发动机尾喷口的长度相等。贫道认为说T-50装D-30发动机的说法不可能,2台发动机重量加起来和AL-31这种级别的差快2吨,飞机纵向配平完全不同,试飞数据也毫无意义。就算AL-31推力不足,用它也比用D-30好,改动更小


4、从图上看之所以发动机体积巨大,是因为全动垂尾小和T-50机身比苏-27短,估计长度只有不到19米,短3米多。苏-27背脊高耸,也有影响。从同一角度看T-50和苏-33,发动机差别没那么大。


5、说T-50的平尾和尾锥会影响三维矢量喷管也不对,途中的夹角是40度,这也是老苏-37的矢量喷管偏转角度(还是50度来着),与平尾和尾锥都还有距离,气流扩散没那么快


6、升力体机身、小展弦比机翼、全动垂尾,可以确定这是中俄未来战斗机的共同特征。TG的五代机这几年首飞,就要在90年代初对气动布局进行预研。那时候歼-10的气动也不过刚刚搞定,立刻就能积累下一代的研究难度大点,从201项目继续更合理。苏霍伊局早几年就开始说在和中国联合研制,我认为在气动、结构、材料方面进行交流,两家共用一个研究平台的可能很大。[高高空]于2010-01-30 13:20:06发表。


我和鸭子的初步判断是:就是一超巡截击机。设计重点:超巡>隐身>机动,跟我们此前的推测差不多。[方方]


机动性>隐身=超巡,后两者都是中不溜丘的东西,是代价和性能的权衡,配合光电雷达电子等其它方面,在它系统可控范围内可以和22、35对抗[ox]


超巡(超音速机动能力),隐身,亚音速机动,超激动能力,最后两个凑合就行了,四代机被迫进入格斗的还是少,到时候靠蛋拉到[河里的鸭子]


两段前缘襟翼怎么解释?对隐身很不利。[木刀]23也有。当年的推测是,巡航时不偏转。[方方]


支持第4条,低速的机动性能应该很不错。高速机动性能可能受限于机身强度[超级马甲]


本军盲觉得:毛五将是四代里的J八, 太JB长了[avatar]


这个不能算技术验证机了吧,除了发动机完善度可能比YF-22高不少,超音速机动性应该不错[先进射水鱼]


不是预期中的发动机,那个标配的发动机还没搞掂。[鼎盛熊猫]


毛五的试飞飞得非常及时,算是给金融危机后开始得意忘形自我膨胀的土鳖当头一盆冷水,希望土鳖冷静下来认清自我认清形势重新回到埋头苦干奋发图强的状态来。[农民工]


CEO能否给说过说,毛五的常规气动优势具体体现在哪儿?谢谢。[mm6fan]


前翼可以改善起降(起飞时偏转了一点),用来配平,前翼构造上尽量与机身融为一体,厚度较大,能容纳一些设备[先进射水鱼]


侧面看,空间恐怕不够,怀疑雷达波还是能直接打上,遮蔽的只是斜上方的角度。如果进气道扭曲造成的推力损失比用阻塞器还大的话,那么俄国人干脆用阻塞器也可以理解,反正他们不要求很高的隐身水平[高高空]


那个进气道设计,乃不觉得正是不想减低推力损失才做的么?加上31等的推移,毛子宁可付出RCS大的代价,也不会允许高速能力降低[河里的鸭子]RCS大也要有个限度,0.5基本是上限了,再大电子干扰都不好发挥作用。说到高速能力,有截击引导和远程空空弹的情况下还真不怎么需要,能飞2M足够了[高高空]


这是个原型机,原配发动机啥的都没装,一切还很难说,弹仓全内置,哪怕是0.5,对22,35外的优势就很大。但是如果没有超巡能力,31退役后西伯利亚北冰洋那边的防空缺口根本就补不住。[河里的鸭子]


关键还是超巡。F-22当初提的指标是1.5M,15000米2G,实际上可能比当初的指标要好。这个就要看毛5想要什么指标了,推力是一方面,另一方面是还剩多少舵效。。


-----其实是超音速机动能力,光飞直线没啥意义。对于F-22这样的潜在对手来说,毛5必须具备超音速机动能力才能提高自身的安全性,如果战术上考虑用数量取胜,但数量又不可能很多的时候,那么假设对付一个双机编队的F-22,对手单位时间内的机动范围太大,毛5若不具备相应的性能,则就需要很多的数量。光靠远距弹还不足以形成足够大的攻击窗口,自己的脱离窗口也会因为超音速机动能力不足而太小。[木刀]


在地面或预警机引导下,己方战斗机可以提前开加力加速,对超巡的要求没那么高吧,尤其是有了超远程空空弹[高高空]


找你这么说,复活一下黑鸟,M3超高巡,弄8个蛋,超能AESA,高速秒杀22更轻松吧。。。[qqq]


显然不行,不管是黑鸟还是A-12,超音速状态时机动能力有限,且有高度的限制。[木刀]


这里说的是超因素机动能力,而不是亚音速机动能力,22这种机种在战区主要就处于超音速状态,乃自己也会是的。这时候多一个G可能就多一次机会[河里的鸭子]


??不怕油耗光吧,超巡状态和续航一样吗??你要是开金手指倒是没的说[qqq]


22之类的四代机在战区就是超巡状态,而不是亚音速状态。。[河里的鸭子]


1500km的战区,你就这么耗着??基本全程超??[qqq]


那素。。巡航状态以最省油的状态飞,接近战区至少也得是以超巡状态进入,人家优势之一就是高速,高速打击高速逃逸[河里的鸭子]


你给那个战区划多大圈子??500?1000??超1小时还是2小时??现在米蒂的超巡也遮遮掩掩,没有正面的数据,KC不要白的透明啊![qqq]


不用白,F22是剑客,干的不是巡逻的活,到战区之前会情报支援的。超巡,不管是1.7M还是1.4M,对三代机的优势都很大[河里的鸭子]


我觉得关键还是毛子太广阔扩了,机场少,有长时间巡逻和关键时候快速赶到战区的需求,超巡就很重要,超音速机动能力是他面对22的搏命招,至于亚音速格斗性能啥的,4代格斗蛋出来后,反正都是赌了[河里的鸭子]


差不多。从作战角度看,毕竟F-22数量有限,还有一个任务是对付其他隐身飞机。打隐身飞机的距离短,因此对飞机快速赶到还是要求比较高的,个人觉得超巡的确应该是毛子搞战斗机不可回避的性能点。对土鳖也一样[木刀]


速度优势在超视距空战中的作用非常明显,并且相对于防御来说,速度的作用在攻击态势下体现得更加彻底。因此,在发射中距弹时载机的速度至关重要。但对于第三代战斗机来说,接敌前通过加速来提高导弹发射速度的做法不太现实,因为飞机加速能力的限制,等加速到比较有利的发射速度时,开火时机早就过去了。此外,现役中距导弹没有一击必杀的把握,交战模式也无法确保不进入近距格斗,在这种情况下提前开加力耗油,将会对后期作战造成负面影响。相比之下,第四代战斗机的超巡能力的优点就显得尤其突出,这使其在和第三代战斗机进行超视距对抗时具有相当的优势。[方方]


对35,22那种的,超远程蛋有多大意思?广阔的北冰洋西伯利亚,你开加力,嫌机场太少?[河里的鸭子]


对付战斗机也就不需要超远程弹了,那个只对轰炸机用,特别是美国计划开发的B-3。广袤战区用超巡赶路也不够,F-22也不能截击时全程超音速[高高空]


用超巡至少省油,比亚音速巡航块,比开加力省油啊。4代空战对三代最大的优点就是隐身和超巡。毛子一贯需求看,宁可要个超音速截击机,也不会要一个亚音速战斗机。[河里的鸭子]


那航程呢?滞空时间呢?没事就在空中快速溜达,闲得慌不??[qqq]


保证超巡状态下的作战半径足以,四代机注定是剑客突击手,巡逻啥的还是有别人干的。土鳖就算四代出来,11系还是少不了得[河里的鸭子]

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