维基百科 关于台湾问题台湾朋友们又吵翻了天

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导读:中國 中國,德國已經超過了今年。 ! --88.69.193.237 (留言) 2008年10月26日 (日) 21:36 (UTC) 中國已經超過德國 ! --88.69.194.183 (留言) 2008年10月28日 (二) 17:53 (UTC) (:)回應:世行、国际货币基金组织的具体数字还没有出来,请等一下,稍安毋躁。——顧心陽¤★ 2009年1月16日 (五) 11:42 (UTC) 敬請更新一次——ArikamaI 顛倒的名字是很黑暗(留言) 2008年10月28日 (五

中國

中國,德國已經超過了今年。 ! --88.69.193.237 (留言) 2008年10月26日 (日) 21:36 (UTC)


中國已經超過德國 ! --88.69.194.183 (留言) 2008年10月28日 (二) 17:53 (UTC)


(:)回應:世行、国际货币基金组织的具体数字还没有出来,请等一下,稍安毋躁。——顧心陽¤★ 2009年1月16日 (五) 11:42 (UTC)

敬請更新一次——ArikamaI 顛倒的名字是很黑暗(留言) 2008年10月28日 (五) 20:01 (UTC)


我国已正式超越德国![1] --88.69.195.5 (留言) 2009年1月17日 (六) 19:33 (UTC)


中国已超过德国!--在紅龍 (留言) 2009年1月17日 (六) 20:11 (UTC)


要等权威的数据出来哦,稍安勿躁--半弯不直男 (留言) 2009年4月17日 (五) 06:55 (UTC)


2008年CIA和IMF的资料都已经发布了!!!中国名列第三。--cqwlcsy (留言) 2009年5月23日 (五) 11:20 (UTC)


[编辑] 没有“中华民国

IMF的数据只显示“中国台湾省”(Taiwan Province of China),没有所谓的“中华民国”,请某些人不要搞错了。——顧心陽¤★ 2009年1月20日 (二) 02:02 (UTC)


Why not make the change in the English Version since 'Taiwan Province of China' is definitely English?--74.68.115.168 (留言) 2009年1月22日 (四) 03:22 (UTC)

(!)意見因编辑战缘故,条目已被回退至争议前的版本(9078181),并全保护三个月。请争议双方讨论。—菲菇@维基食用菌协会 2009年2月3日 (二) 07:44 (UTC)

其实也没什么,只是一帮台独分子贼心不死,妄想制造“两个中国”或“一中一台”,孰料国际社会根本不承认,看那些和我发生编辑战的都是一些不敢注册的IP,其余维基的常客对我的改动都没异议,孰是孰非一目了然。——顧心陽¤★ 2009年2月3日 (二) 08:43 (UTC)

大家看看这里,台独分子竟然连我的话都想篡改,看来真的是丧心病狂了。——顧心陽¤★ 2009年2月3日 (二) 08:47 (UTC)

(!)意見:请文明用语,就事论事,不要人身攻击,别给他人戴帽子。另外也请IP用户尊重他人,勿篡改他人发言。—菲菇@维基食用菌协会 2009年2月3日 (二) 09:34 (UTC)

顧心羊~你不是說沒有中華民國~可是板主~是打上中華民國~而不是中國台灣省~你應該跟板主抗議~


你不是說只有一個中國~沒有中華民國~那這個板主~可是跟你2個中國~他可是打上中華民國~~


中華民國我是可以接受的~台灣我也可以接受~但是就沒法接受中華人民共和國—以上未簽名的留言是由220.131.23.38(對話 | 貢獻)加入。


第一,我不是版主,每一个维基百科管理员都只是普通的志愿者用户;第二,“保护并不是对目前页面版本的认可,溯往版本可查阅页面历史”,回退到争议发生前版本是保护操作的必须步骤,我对此并未有任何表态(如果我有对争议有表态的话我则违反了对管理员的规定);第三,请双方都举出您的理据,而不是单纯的争吵。—菲菇@维基食用菌协会 2009年2月3日 (二) 12:12 (UTC)

(:)回應:连我的名字都打错,我无语了~管理员的话你也看到了,他并没有对“中华民国”或者“中国台湾省”中的任何一个发表意见,所以我没有必要跟他抗议。关于到底应该用哪一个名称,看这里国际货币基金组织的官方页面,如果他用“Republic of China”,那写成“中华民国”我一点意见都没有,如果他用“Taiwan”,写成“台湾”我也没有一点意见,但事实是,他用“Taiwan Province of China”,那当然应该写成“中国台湾省”,你有意见跟国际货币基金组织去提。至于你说你无法接受中华人民共和国,那不是你一个人说了算的,至少国际社会普遍承认的是中华人民共和国而不是所谓的“中华民国”或者台湾,这个事实你叫破喉咙都无法改变,不过显然和本条目无关。另外,你再次擅自篡改了我的原话,见这里,怀疑你是否真的懂得维基编辑的礼仪。——顧心陽¤★ 2009年2月3日 (二) 12:45 (UTC)

你錯了我沒有打錯你的名字~我真的是當你是一頭羊~吃草的羊~不當你是人的~—以上未簽名的留言是由220.131.23.38(對話 | 貢獻)加入。


(:)回應:你这种不懂得尊重别人的人,就不要怪我不尊重你了。——顧心陽¤★ 2009年2月4日 (三) 00:31 (UTC)

先前已经在这里警告过,不准人身攻击。根据Wikipedia:不要人身攻击的规定,220.131.0.0/19这个地址段已被封禁,请冷静1日后再来发言。—菲菇@维基食用菌协会 2009年2月4日 (三) 01:43 (UTC)

上面說只是一幫台獨分子賊心不死你是不是也應該一視同仁的警告,而且這是他不只一次的攻擊,是不是也應該封禁。評段的標準應該趨向一致。-cobrachen (留言) 2009年2月4日 (三) 16:01 (UTC)


(:)回應:起码我没有说别人“不是人”,而且管理员警告后我再也没有对那个IP进行语言上的攻击,更别说人格上的侮辱了,凭什么封禁我?我自认为做人一向厚道。——顧心陽¤★ 2009年2月5日 (四) 00:48 (UTC)

一個厚道的人是不會不考慮過去別人提出的意見,而一意孤行的高度政治化跟隨中南海的政策。怪了,你的國家把維基封鎖的時候,你來幹麻?這時候怎麼不遵從你的國家的政策了?-cobrachen (留言) 2009年2月5日 (四) 01:05 (UTC)


(:)回應:你信息不灵了啊,现在维基在大陆早就解封了,我为什么不能来?你给我扣的什么“高度政治化”、“中南海化”的帽子,我绝对不接受,我一向接受别人的意见,但是事实就在眼前,所有不符合事实的意见我凭什么要接受?!——顧心陽¤★ 2009年2月5日 (四) 01:40 (UTC)

自己寫甚麼都搞不清楚啦!早就解封,不就代表過去封鎖過。過去封鎖的時間你都沒有上來過?你既然喜歡政治化,不管你接不接受,那都是你的問題,你引起的爭端。不符合事實啊,中南海說的就是事實是吧。中南海幾時管理過台灣了。你解釋一下這是甚麼事實。中南海不也說釣魚台是他們的,然後呢。請問這是甚麼事實呢。-cobrachen (留言) 2009年2月5日 (四) 02:00 (UTC)

(:)回應:我在维基被大陆封锁的时候也上,这恰恰证明我不是一味盲从你所谓的“中南海政策”的人。我从来没说过中南海管理过台湾,你从哪里看出我说过“中南海管理过台湾”的?我一向尊重既定事实。——顧心陽¤★ 2009年2月5日 (四) 02:15 (UTC)

(:)回應:我尊重两岸现状的事实,你也要尊重台湾或所谓“中华民国”在世贸组织、国际奥委会等国际组织以非台湾或非“中华民国”的名义存在的事实。——顧心陽¤★ 2009年2月5日 (四) 02:32 (UTC)

口說尊重事實,你尊重過的確有個具有政治主權,但是在在中南海的要求下不能被承認的國家?你尊重兩岸的現實,卻盲從於中南海認為台灣是你的國家下面的一個省,你說你不盲從中南海的政策,但是對於IMF基於中南海的要求的做法卻是毫不思索,沒有任何溝通誠意或者是彈性的遵守,你要說你不是政治化,那只能說你是一切遵從中南海的意見。-cobrachen (留言) 2009年2月5日 (四) 02:38 (UTC)

(:)回應:我从没有说“台湾是中南海下面的一个省”,不要乱加罪名于我。IMF说的是“中国台湾省”没有说“中华人民共和国台湾省”,有什么错误?你所谓的“中华民国”难道不是中国?难道不存在台湾省?而且你怎么就可以证明“IMF基于中南海的要求的做法”?我的做法不是毫不思索,恰恰是思考过的,恰如世贸组织的“台澎金马特别关税区”、国际奥委会和APEC等的“中华台北”,IMF的做法一点都没有错。是你不肯承认现实而不是我,我相当有沟通的诚意,但你一直扣我帽子(我可从没有对你这样做哦),到底是谁更过分?而且在事实既定的情况下应该实事求是,而不需要什么“弹性的遵守”。另外,我建议有事还是在互助客栈里谈吧,不要在这里谈了。——顧心陽¤★ 2009年2月5日 (四) 02:53 (UTC)

我另外补一下,所谓中南海,即中央人民政府,为什么能要求各个组织不承认中华民国?就是因为不如人家。要是中华民国真的很强,不早就反攻大陆了?就是因为不行,只能靠美国撑腰的懦弱政权,中央人民政府敢批评任何一个有过错的政府(包括目前的世界最犇的美国),你所谓的中华民国呢?!正名不是靠嘴皮子争来的,而是靠实力赢取的。如果中华民国厉害,怎么会在国共内战中失利?怎么会被排挤出联合国?怎么会排挤成“未受国际承认的主权国家”?我不禁想问User:Cobrachen,光嘴说有什么用?现在经济危机,世界都在看中国——中华人民共和国!——我是03·找我聊天·干的那点儿破事儿 2009年2月5日 (四) 10:21 (UTC)

顾心阳在上面的讨论中提到"一帮台独分子贼心不死,妄想制造“两个中国”或“一中一台”"就是很有人身攻击的嫌疑,希望以后注意,中文维基百科不是中华人民共和国的百科,彼此尊重才是各地维基人共同协作的基础,因此讨论时用语要中允,不要用“一帮台独分子”,“贼心不死”之类的政治化的词语。 抛开以上的争执,就文中应该使用什么名称来指代台湾(中华民国)比较合适呢?请就事论事地提出观点,给出来源,这样也好有效地讨论,早日达成共识,解除保护。—用心阁(对话页) 2009年2月5日 (四) 12:58 (UTC)


另外提醒一下我是03,不要讨论与条目编写无关的事情,所谓中南海厉害还是中华民国厉害不在当前条目的讨论范围内。--用心阁(对话页) 2009年2月5日 (四) 13:00 (UTC)

(:)回應:中文维基百科不是中华人民共和国的百科,也不是中华民国百科。尊重是互相的。表示尊重,我先对以上的我的发言偏离主题表示道歉。——我是03·找我聊天·干的那点儿破事儿 2009年2月5日 (四) 13:45 (UTC)

IMF的官方政策不承認有中華民國,所以要直接翻譯,加上註解,這很好談,也沒什麼不可以。這種資訊不會少,適當的溝通清楚就好。明明很好解決的事情,非得要扯出台獨才算是自己有理嗎?這樣的溝通才算溝通?-cobrachen (留言) 2009年2月5日 (四) 17:32 (UTC)

这样是否双方都有所共识?我希望两位可以相互体谅下对方的想法。然后我再解释下先前的一个封禁:我似乎的确做得一些不公平(或者应该叫要各打五十大板),我本应该将顾心阳与IP用户两位都封一天,毕竟当初您二位在条目页打的编辑战可都是3RR了的,后来也是相互进行了人身攻击只是时间先后而已。折中一下,我希望顾心阳君能收回先前的人身攻击之辞,并作出一些道歉,如果cobrachen君以及IP用户(如果出现的话)您觉得可以接受,我就不封他了;但如果cobrachen君以及IP用户您不接受,那么我还是会封禁顾心阳一日以示公平。希望这个方案可以弥补我先前的一些失误。我于此就先对我之前做得不公平的地方向各位道歉,希望你们原谅。—菲菇@维基食用菌协会 2009年2月5日 (四) 17:50 (UTC)

你現在才知道~你不公平喔~我只是不跟你筆戰而已~你不知道你都在幫中國那邊講話嗎~和現在的馬政府還滿像的~


所謂上樑不正下樑歪~想不到有人看不過去跳出來幫我講話~國家是要讓人民來微護~


如果連自己的國家的人民都不幫自己了~這個國家要敗了~最近我都感覺自己的國家都不是自己的國家了~


媒體就都在幫中共講話了~我只是一個平民~也不能出怎麼力~能抵抗就抵抗一下~畢竟連總統都親中賣台了~


國家有國家的尊嚴~國家在小也有尊嚴~死也要死的有骨氣~總統都那麼軟弱了~


我只是一個平民也無能為力~


(:)回應:我承认我是使用了不当的字眼,但在这个问题上我不会让步和道歉的,请大家看清楚谁先使用不当的字样的:仔细看看历史,那个IP用户不断添加诸如“台湾已独立成一国”等字眼,我说他搞“一中一台”、搞台独难道说错他了?我就不能发表对他的做法的看法了?再说,他多次不遵守维基礼仪,竟然篡改我的原话,大家也都明鉴。确实,我对他开始是不尊重了,但你无法让我开始时就尊重他那样的人,说一些激烈的言词在所难免,管理员提醒后我也不再说不尊重他的话了。沟通归沟通,不代表我会放弃我的立场。cobrachen你也明白“照着翻译就好了”啊,那之前的一番争论都是毫无意义的,我在编辑问题上没有做错什么,没有必要道歉。另外,如果管理员认为我确实应该封禁,那就封禁好了,如果我因为实事求是而受到封禁,我心甘情愿。——顧心陽¤★ 2009年2月6日 (五) 01:22 (UTC)

从条目编辑历史上看,该IP用户(假定为同一人)确实是在做破坏,修改后的版本并不合适,修改为台湾,中华民国都可以理解为立场不同,修改为“台灣(已和中國分裂)現自成一國”,明显不中立。而顾心阳的编辑是对IMF的说法的中文翻译,可能也不中立,但是准确(可以通过加注释的方式说明)。顾心阳的问题在于被这位IP用户激怒,而违背了两个方针3RR和人身攻击。我觉得你先前的注释(为什么不尊重IMF自己的表述呢)就很好,为什么要斗气地写道“台独分子不要痴心妄想了,有本事闹独立啊!”呢?另外对方违反3RR时可以与管理员联系予以封禁。 逞一时之快并不能解决问题,大家还得求同存异地编写条目呢,对不对?--用心阁(对话页) 2009年2月6日 (五) 14:11 (UTC)

破壞始自吃***飯長大的顧心陽.他如果在下方加註IMF稱台灣為什麼,不會激起不理性的回應,恰恰是這位ip用戶被吃***飯長大的顧心陽激怒.台灣並不是IMF的成員,IMF對台灣的表述沒有義意.況且要去尊重IMF的表述,怎麼不去改中國香港?吃***飯長大的顧心陽不但歪曲參考的意義,還只挑他要的部分,才會引起這場風波.我舉個或許不適當但貼切的例子:假定有個人叫XX洋,我對他的身家進行統計,卻把名字改成豬頭羊,那麼引用我的統計時,是引用我的數字,還是引用我對這豬頭羊的稱呼?

.順帶一說,那位被指出來的IP用戶,看看你的發言力道跟cobrachen差多少?為什麼人家的發言可以讓菲菇認錯,你的作法卻完全是反效果?多學著點好嗎?24.99.196.253 (留言) 2009年2月7日 (六) 03:41 (UTC)


因违反回退不过三与人身攻击,User:蘇州宇文宙武已被封禁一日。同时提醒24.99.196.253,如果您要讨论请就事论事,在其他用户的名字前少用一点形容词是好的。—菲菇@维基食用菌协会 2009年2月7日 (六) 05:30 (UTC)

錯過時機才封禁,你現在的封禁不過成全吃***飯長大的顧心陽的『因为实事求是而受到封禁』.這也不是第一次你被吃***飯長大的顧心陽利用了.上次你直接保護最後的版本還強辯,這次終於知道要保護的是爭議發生前的版本.估計你下次就知道注意封禁的時機跟公平性了.但為什麼得吃一塹才長一智呢?是不是不講話顧全你的面子你就以為自己都沒錯,要轟你一頓才知道該改進?你既知就事論事,怎麼有人借討論百度時攻擊台灣你不處理,等到有人指出這一點你反而去刪?看看別人在你刪留言之後趁機留下什麼?你這不是又被利用了嗎?你現在該做的不是替吃***飯長大的顧心陽或其他的誰講話.吃***飯長大的顧心陽可是維庫管理員,操作網路百科比你行多了.以他如此好鬥(『不会和你们这些人一般见识,不过奉劝你们也别把我惹急了』),敢在他名字上加形容詞還跟人急?他都不吭聲,說明這其中有奧妙,你就別摻和了.下次遇到此人留個心眼,注意別再讓他利用了.這段話你看完愛刪愛回退都隨你.自己心裡有數就好.82.72.56.119 (留言) 2009年2月11日 (三) 21:23 (UTC)

不是的~我一開始就知道菲菇不公平了~只是我沒有指出他哪裡不對~因為我以為菲菇是中國人~


因為我覺的他們是一國的~最算我指出他錯了~也不被認同吧~


所以一開始我是採挑撥他們~—以上未簽名的留言是由220.131.17.95(對話 | 貢獻)加入。


“挑拨”中国人,这就是你们的本事么?算了,反正和你们这些人也没有什么好说的,说了等于白说,我以后会尽量克制自己,不会和你们这些人一般见识,不过奉劝你们也别把我惹急了,大家最好井水不犯河水。——顧心陽¤★ 2009年2月9日 (一) 07:19 (UTC)

想來吃***飯長大的您本事見識都不一般,麻煩您指出,您說的『你们』『一幇』究竟指誰?跟您打編輯戰而被封的就一個,請問您面對是是哪一幫人?拜託維庫管理員就不要再來犯維基百科了,大家井水不犯河水82.72.56.119 (留言) 2009年2月11日 (三) 21:23 (UTC)

个人一直觉得用“中华民国”挺好,再者几乎所有语言版本都写的Republic of China。这个事情不好完全按照IMF来吧,而且维基有个关于两岸的原则,那个原则在这里试用吗?而且也应该照顾台湾人自己的想法。--Tricia Takanawa (留言) 2009年2月13日 (五) 05:33 (UTC)


本文内容于 2009-11-21 2:44:16 被zjf1986620编辑

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