[原创]驳砖家的“秦朝与古罗马谁更强,两大古帝国军力比较”

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导读:首先那些“砖家”犯了一个概念性的错误,“两大帝国”,罗马帝国是从公元前27年开始的,和中国的东汉是差不多一个时代,比秦帝国晚了两百多年,和秦同时代的罗马,才刚刚统一了除波河流域以外的意大利,直到公元前27年之前,是属于共和国时代,并非“帝国”。 罗马的铁兵器,是块炼铁,由一种夹杂大量矿渣的海绵铁制成,是熟铁,并非钢,取代青铜的是热处理后的钢,而不是熟铁,熟铁的机械性能不如青铜,熟铁的硬度很低,低到什么程度?钉书机用的钉子就是熟铁,手指稍微一用力就能扭成麻花,而且罗马的熟铁是海绵铁,含矿渣很多,还不如现
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首先那些“砖家”犯了一个概念性的错误,“两大帝国”,罗马帝国是从公元前27年开始的,和中国的东汉是差不多一个时代,比秦帝国晚了两百多年,和秦同时代的罗马,才刚刚统一了除波河流域以外的意大利,直到公元前27年之前,是属于共和国时代,并非“帝国”。


那篇文章中提到的所谓“作家”黄章晋是什么人,网上找找资料就知道了,“第一、二届《帝国时代》顾问委员会(简称:帝顾委)主任”,“第一届全国新闻界超级不靠谱男评选(简称:超不靠谱男)冠军”,原来是打游戏的所谓“专栏作家”,果然是“不靠谱”,打《帝国时代》打出来的所谓的对历史的了解,所以出现上述和下面的可笑错误就不足为奇了。


罗马的铁兵器,是块炼铁,由一种夹杂大量矿渣的海绵铁制成,是熟铁,并非钢,钢和熟铁是两个完全不同的概念,取代青铜的是热处理后的钢,而不是熟铁,熟铁的机械性能不如青铜,熟铁的硬度很低,低到什么程度?钉书机用的钉子就是熟铁,手指稍微一用力就能扭成麻花,而且罗马的熟铁是海绵铁,含矿渣很多,还不如现代熟铁的质量,许多文献记载罗马人的铁剑一刺就弯,要在地上踩直了再用。所以罗马多用宽短的短剑,因为他们的技术生产长剑比较困难,只能少量给军官和骑兵用,武器首先影响战术,而不是战术首先影响武器,所以罗马到3世纪之前,只能维持少量骑兵,步兵短剑只能在大盾后面使用,整个罗马历史中都需要从东方进口钢铁,当时的亚历山大港的货物通关记录中进口钢铁占很大比例。


战国时很多诸侯国都已经使用钢铁兵器了,秦昭王曰:“吾闻楚之铁剑利而倡优拙“,楚国当时就大量使用铁剑,出土的楚国铁剑很强大,有的长1.4米,最长的1.52米,是对付骑兵用的,当时的罗马无法生产如此长的铁剑。燕国士兵丛葬墓出土过15把铁剑,平均长90厘米,最长超过1米,取了3把检测,一把是低碳钢,另外两把是中低碳钢合锻的复合钢剑,还经过热处理,硬度大大提高,同时还出土了铁甲片。

战国中山国的士兵“衣铁甲,执铁杖”,当时很多国家都普及了铁甲,06年新郑出土秦灭韩战场遗址,出土了十几具士兵遗骨,其中也发现了铁甲片。说明当时战场上铁甲已经很常见。

到了汉朝,铁甲就更普遍了,1993年,1993年江苏省东海县尹湾汉墓出土了《武库永始四年兵车器集簿》,上面记载了汉成帝永始四年,也就是公元前13年,东海郡武库库存情况,其中提到的铠甲:甲142701(乘舆379),乘舆铁股衣225两1奇,铠63324,股甲衣□□□万563,铁甲札587299,革甲14斤, “甲”是皮甲,有14万,“铠”就是铁甲,达63324之多,再加上铁甲叶587299,足够装备十几万铁甲军,此外还记载马甲5300多,这是装备具装重骑兵的,弩多达五十几万,刀枪剑戟超过百万,此外还记载各种连弩车564乘,强弩车10辆,可见仅仅这汉朝一个郡,就可以PK整个罗马帝国


这里顺带说一下古代的钢铁技术发展历程,就会明白为什么欧洲为什么早就进入铁器时代,但制作出来的铁在长达两三千年的过程中都停留在熟铁水平,钢的产量稀少昂贵,而东方却能更广泛地普及钢。

古代欧洲一直用块炼铁,是因为炉温较低,不能达到熔化铁的温度,铁矿石使用碳还原的方法将矿石中的铁氧化物变回铁,矿石中大量矿脉、杂质作为夹杂物存在,得到的叫做海绵铁,要经过至少二十多次加热、锻打才能把里面的夹杂物除去,得到的就是熟铁。熟铁很软,硬度和铜差不多,比青铜还差的远。熟铁要经过渗碳才能在表面得到钢层。因此块炼铁法非常费时费力,产量低,表面上欧洲人早用铁,但实际上大多是很软的熟铁,不少关于欧洲古代的剑一刺就弯要再踩直了才能用的说法就是这么来的,虽然剑用铁,但罗马用青铜甲一直贯穿了整个罗马的历史。因为块炼铁费时费力,所以渗碳技术在欧洲也不普遍,有过研究表明,西罗马灭亡之后的西欧的长矛大多都是熟铁,几乎一点碳都不含。熟铁要渗碳变成钢后之后再热处理,性能才能全面超过青铜。除了在熟铁表面渗碳获得钢层的办法,记载中西方也有一些获得较高质量钢的方法,如有的是把铁块埋地下多年再挖出来,有些条件下熟铁会腐蚀而钢留下来,当然这也很大程度上靠运气,可想而知这样的方法是何等费时费力,产量会如何稀少。


中国最早也是块炼铁,但从发现开始就是高起点,如春秋长沙杨家山出土的铁剑,就是中碳钢剑,还经过热处理。战国燕下都士兵丛葬墓出土了十几把铁剑,选了3把去检测,其中两把是热处理的钢剑,西汉刘胜墓出土的钢剑,性能不输于后世的日本刀。

但西汉起,炒钢就开始取代块炼铁了。

由于在青铜铸造以及陶瓷技术方面的积累,中国古代具有高温高炉的技术,春秋晚期就做出了直接把铁矿石熔化的生铁,生铁硬度高但脆,只能做一些生活用品或者耐磨性要求高的犁上面,随即各种生铁柔化技术在战国初就产生了,通过各种退火技术,得到韧性铸铁、灰口铁等,使铸铁的应用范围大大扩大,如农具、生活用具等,但没有应用到兵器上,除了一些对韧性要求低的钝器,如铁锤、铁斧等,其实现代社会仍然大量使用铸铁器,美国每年用于农机制造的铸铁多达数十万吨,汽车中1/3的部件都是铸铁做的,畜力犁甚至还是使用没有柔化过的生铁。

战国后期炒钢就出现了,炒钢是生铁水经过氧化脱碳而产生熟铁或低碳钢的技术,一般是生铁水流出后直接搅拌就可以了,不需要大量锻打去夹杂物,因为出铁水的一步绝大多数不溶的夹杂物都已经和铁水分开了,因此比块炼铁法产量要大的多,质量也好的多。

这种原理和步骤和现代炼钢法一样。因此很快取代了块炼铁法。

炒钢催生了百炼钢,其实是把不同含碳量的钢锻在一起,按现代的说法,这属于金属复合技术,强度和韧性都大大超过单一含碳量的钢。

后来的灌钢就是快速获得高质量钢的技术,利用渗碳效率最快的液态渗碳来制钢。

欧洲到15世纪左右才出现铸铁,之后的几百年里几乎是把中国从战国到汉的技术发展路线重复了一次,也是出现铸铁柔化技术、炒钢技术,逐步把块炼铁淘汰,后来到19世纪中期进化成现代炼钢技术。

还有值得一提的是钢铁脱杂质技术,现代工业是根据钢铁中有害物质磷和硫的含量来分好坏的,越低越优质。

常常见不少人说中国的铁矿石品相差,限制了铁制品的质量,其实这是种误解。其实平时生产生活中用的铁质量要求并不高,杂质多少并没太大影响,如铁锅铁锤类的,但兵器对这些就比较敏感。

早在战国时期,就出现了在铁水中加碱性石灰进行脱杂质的技术,石灰可以促进矿渣的析出,还可以吸附磷硫杂质。

到19世纪末,西方人才找到这种加入碱性物质脱杂质的办法。

曾经在泉州出土过明代铁锚,重达750公斤,经过检测磷硫含量比现代特级优质钢还要低两三倍。


那些砖家提到兵员的职业化,其实多数罗马的士兵也是临时征召,士兵平时是自由民,有地种,到打仗时才被征召,这根本不是真正意义上的职业化军队,美国Discovery曾经说过,很多罗马士兵征战完回家后,发现土地被贵族强占,自己一无所有,不得不去罗马当乞丐,大量的这种乞丐涌入罗马,使罗马人口激增4倍。罗马的士气也并不象专家说的那么高,为了阻止士兵逃跑,罗马实行“什一抽杀法”。与秦士兵“闻战则喜”差远了。

战国的真正职业士兵也很多见,如齐国“技击之士”还有魏国“武卒”:“魏之武卒以度取之,衣三属之甲,操十二石之弩,负矢五十个,置戈其上,冠胄带剑,赢三日之粮, 日中而趋百里。中试则复其户,利其田宅。”,其素质很强,以当兵为职业,国家提供田宅供养,这才是真正的“职业士兵”,魏国“武卒”多达12万人。


经常见有人YY罗马弩炮,实际上罗马弩炮的威力没有吹的那么厉害,国外做过实验,射程比不过单人弓弩,更重要的是装备数量极少,一个5000人的罗马军团,只装备40-55门,这种东西发射速度又奇慢,好几个人捣鼓好几分钟才发射一次,在野战中根本不会起到多大作用。如卡莱之战中,罗马面对人数比自己少一倍的帕提亚波斯骑射,仅仅一个白天的功夫就几乎全军覆没,弩炮没有起到任何作用,在波斯的骑射弓打击下,别说所谓的罗马铁甲,连罗马大盾都无法抵御,记载中很多罗马士兵的手臂都被穿透的箭钉在盾上。

比波斯骑射更为强大匈奴骑射在遇到中原弓弩的时候,往往都是惨败。而压制匈奴强弓的就是中原强弩,“劲弩长戟,射疏及远,则匈奴之弓弗能格也”

战国赵国李牧就曾经以一千三百战车,一万三千骑兵打败十几万匈奴骑兵,匈奴人十年不敢回,蒙恬的北驱匈奴和汉武的远征就不用说了,李陵5000步兵,依靠强弩和战车,对抗十六倍于己单于亲自带队的精锐匈奴骑兵长达十几日之久,行程千里,尚且400人逃脱,与卡莱之战优势兵力的罗马人面对人数少的多的波斯骑射连一个白天都撑不下来成鲜明对比。

战国时也有强大的床弩,《墨子》中记载的巨大弩车,“连弩机郭用铜一石三十斤,引弦鹿长奴。筐大三围半,左右有钩距,方三寸,轮厚尺二寸。钩距臂博尺四寸,厚七寸,长六尺。横臂齐筐外,蚤尺五寸,有距,博六寸,厚三寸,长如筐。有仪,有诎胜,可上下。为跌重石,以材大围五寸矢长十尺,以绳□□矢端,如戈射,以磨鹿卷收。矢高弩臂三尺”

光作为扳机用的弩机就有一石三十斤重,比罗马大型弩炮有过之而无不及。

墨子还记载过转射机,可以对任意方向进行射击,显然说中国巨弩不好瞄准又是无知的体现。

罗马那种扭力弹簧式的投石机在中世纪就被淘汰了,原因就是从东方传入了杠杆式的投石机(《墨子》对杠杆原理的记载比阿基米德早了一百多年)。

而且这些弩炮、投石机对动辄二三十米厚的中国城墙有没有作用,找找看当今的炸药也只能对地面造成不深的坑就知道了,现代防空洞也不过几米厚,但能防巨大的航空炸弹,这些东西的能量比罗马弩炮威力大了何止千倍。77事变中宛平县城的城墙在日军现代火炮轰击下也不过是如此小的坑:

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维爱战争时,罗马人围攻平原小城维爱城,整整10年不下,最后想到挖地道的办法才破城,公元一世纪,数万罗马军团围攻一个犹太小城时,对方是妇孺老幼加起来不足一千人,又是三四年不下,最后想了个"妙计"——切断水源,轻松破城了。

挖地道和断水源,在东方的攻城法里都是最初级和基本的技能,春秋时的《墨经》不光记载了挖地道,还记载了如何防这一手,如埋瓮听声以警戒和判断对方挖掘方位,对挖或灌水以挫败。

中国古代的攻城技术是非常高超的,元初的汉人大将郭侃是郭子仪的后代,《元史》记载,他在蒙古西征十字军和阿拉伯人作战的西亚,一年之内破阿拉伯人一百二十多座城池,西方十字军一百八十座城,可见,西方的城池遇到东方的攻城术根本就是不堪一击。


再说说罗马“混凝土”,罗马所谓的“混凝土”不过是天然火山灰和碎石混合,是得利于天然,谈不上什么技术。我国最早的水泥是被学术界评定为20世纪中国百项考古大发现之一的大地湾遗址,位于甘肃省天水市秦安县境内,距今6000年前。 1978年,考古人员发现了一片面积达130平方米的坚硬平滑地面。专家鉴定,这片灰青色的地面不但含有与现代混凝土相同的“硅酸钙”成分,而且平均每平方厘米抗压强度在120公斤左右,相当于今天100号水泥砂浆地面。其中的轻骨也是人工制作的陶。

商周时期就出现人工烧制的石灰和砖,西周早期的陕西凤雏遗址中已有发现土坯墙就采用三合土(石灰、黄砂、黏土混合)烧制,周公庙遗址发现约200块不同类型的砖,其中一块长1米的板砖,同时还有出土的空心砖,说明我国用空心砖的历史应在西周初年,这些还都是现代建筑材料的理念。

罗马那种券拱式建筑,中国古代主要是应用在墓室、水渠涵洞和桥梁上,如赵州桥跨度64米,历经一千多年而仍然使用。建筑大师梁思成说过,现代建筑除了材料升级以外,其基本架构和中国古代建筑一样。罗马那种穹拱式建筑早就被淘汰了。

去年5.2级的小震,意大利的古代建筑倒了个稀里哗啦,而去年烈度比它大几千倍(随震级指数上升)地震,两千年前的都江堰位于震中心地区,却安然无恙。

还有那些砖家说罗马用壕沟,秦用石垒,怀疑这些砖家是否会识字,战国兵书《六韬》上就有记载如何使用壕沟,“望敌车骑将来,均置蒺藜;掘地匝后,广深五尺,名曰命笼”,而且是垒和壕沟一起用的“三军齐整,阵势已固,深沟高垒”,

还有战车组成的壁垒更加快速,“人操行马进步,阑车以为垒,推而前后,立而为屯”

甚至还有记载如何跨越壕沟的方法和工具,叫做壕桥““渡沟堑,飞桥一间,广一丈五尺,长二丈以上,着转关辘辘八具,以环利通索张之。”


其他的错误还有不少,如砖家说罗马的数学,实际上希腊数学在罗马时代就已经停滞失传,因为希腊数学主要是逻辑证明,迪卡尔曾经说过,希腊数学只能证明已经知道的东西,却不能对未知的东西进行计算,这种数学只能提供概念性的基础,是公理化数学。而实际上中国古代数学就是长于算法,是机械化数学,中国古代解方程的手段非常高,我国古代数学家能计算出比西方精确得多的圆周率,能够更早计算子午线就不足为奇了。

说起西方的数学,全是从古希腊一下跳过到文艺复兴后,中间十几个世纪包括罗马时代仿佛不存在,罗马对数学的贡献根本就是寥寥不值得一提。

文艺复兴时,引入阿拉伯文明,阿拉伯文明此前是东西方文化交流的中点,综合了很多东方的科学思想,东方数学的算法思想和古希腊的概念性证明数学结合后,才有现代数学的发展,如微积分纯粹就是算法,而不是古希腊式的逻辑证明法,我国著名数学家吴文俊院士就说过,东方的机械化数学思想,才是现代数学的发展动力,在计算机数学发达的今天更是如此。


如砖家说中国没有齿轮,让人笑掉大牙,

春秋时期山西出土的青铜齿轮是迄今已发现的最古老齿轮,作为反映古代科学技术成就的指南车就是以齿轮机构为核心的机械装置。到了汉代就更多了,各地都有出土,被广泛应用于织布机、水利机械上面。有用叠铸法铸造的,可以一次生产多个,也有人工修锉成形的,如东汉出土的人字齿轮。

战国青铜齿轮:

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山西省永济县蘖家崖出土的秦末汉初青铜40齿棘齿轮残片:


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本文内容于 10/29/2009 6:03:52 PM 被hgshgs编辑

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