西班牙未必不能击败明朝

基尔港引水员 收藏 142 15856
导读:各位,我看到在论坛贴子里,你们对西班牙当年的侵略中国计划基本是一种嘲笑的态度,这是不对的.你们想想,当年的明军有什么资格与西班牙(其实是整个神罗)对抗?明军连满虫八旗,瓦剌人,越南猴子都打不过,凭什么对抗强大的世界霸主西班牙?西班牙以及神罗各邦国出兵300人就打败了有11万军队的阿兹特克,1600人就打败了有20万军队的印加!明军虽然有120万,但如果那个计划实施,登陆的可是14000西班牙军队!所以对比南美洲的战例,只怕西班牙还是有可能灭掉明朝的.

各位,我看到在论坛贴子里,你们对西班牙当年的侵略中国计划基本是一种嘲笑的态度,这是不对的.你们想想,当年的明军有什么资格与西班牙(其实是整个神罗)对抗?明军连满虫八旗,瓦剌人,越南猴子都打不过,凭什么对抗强大的世界霸主西班牙?西班牙以及神罗各邦国出兵300人就打败了有11万军队的阿兹特克,1600人就打败了有20万军队的印加!明军虽然有120万,但如果那个计划实施,登陆的可是14000西班牙军队!所以对比南美洲的战例,只怕西班牙还是有可能灭掉明朝的.

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LZ的话语错误百出,作为一名高一学生,我发表一下个人意见:

1.神圣罗马帝国在当时只不过是一个地区,根本没有统一的行政组织,国内分裂成无数小邦,查理五世只是因为是哈布斯堡王朝后代所以有权继承帝位.但是德意志7选侯才是神罗皇帝的决定者.

2.征服美洲更多的是古巴总督的行为,西班牙王鞭长莫及,不可能有任何指挥.

3.征服美洲,不是西班牙国力强大,更多的是天花等瘟疫和阿兹特克帝国在当地部落中有大量反对者,即西班牙的土著盟友.科尔特斯更多的只是精神领导,因为白人被看作是羽蛇神归来.

4.人数不对,征服美洲的人数,据我所知,阿兹特克大约用了700人,以及5W以上的土著盟友帮助,印加则是200人左右,因为征服印加时西班牙人有了经验,他们直接俘虏了印加王,利用印加内部矛盾(兄弟阋墙).当时欧洲各国征服的殖民地,也都是利用了当地人的矛盾.如葡萄牙征服马六甲,是利用了马来人,印尼人等之间的矛盾,葡萄牙占领果阿,是利用了果阿地区土王与卡利卡特王的矛盾.而中国人没有如此巨大的矛盾,即便有,也不会有如此强烈.

5.明军并非毫无战斗力,我们依依谈.

清人的成功,不是八旗军强大,而是明朝在清人入关前已经灭亡(崇祯帝已经吊死煤山,北京已被李自成攻陷).八旗军也并非毫无战斗力.当时的战争方式,骑兵仍是战场主力之一,而女真以骑射见长,这样的军队是很难对付的.在此之前,明军与清人的战斗也是各有胜负,往往取决与明人总兵官的能力,如努尔哈赤就是被明军大炮打伤致死,当时总兵官是袁崇焕.

土木堡之变,也非明军战斗力所致,而主要是明英宗大意轻敌,加上诸战略失误等造成,导致明军在土木堡被合围.我们知道,合围的结果只能是全军覆没,如著名的坎尼会战,虽然罗马人多势众,且更为精锐,但是被汉尼拔合围后还是全军覆没,而汉尼拔军人数只有四分之一,且多是装备简陋,未经战阵的高卢雇佣军(约一半).所以明军50万人全军覆没实属正常,并非战力过弱.相反北宋,南宋末年的汉军,那是真的战力不足,或者说几本没有战力.况且瓦剌几本统一蒙古,其实力巨大,也不是什么弱国.于谦守住了北京,正是明军实力的显示.

越南的情况我不太了解,但是越南在汉唐时都是我国领土的一部分(唐时为安南都护府,汉时在史记中也有记载,可能到了明朝已经不是了,但LZ的诸侮辱性称呼实在令某不能理解.越南地处雨林山地,战争本来就不好打,没看到美国大兵打越南时候那样,连现代化的超级大国也无能为力,明军难以战神可以理解.

6.西班牙军战力也并非很强大,当时的火枪火炮准星那是低的没话说,而且明军也有佛朗机,三眼铳等装备.如万历朝鲜战争,日本人的铁炮足轻实力不可小觑,但在人数上处于劣势的明军面前仍然节节失利,著名的碧蹄馆战役,日军人数在明军10倍以上,但还是几本打成平手.西班牙方阵的实力与之相比,是不足的,因为西班牙方阵是专门针对欧洲的重骑兵战术设计的,而明军的主力是步兵,方阵几本难有很大作用,西班牙方阵的最大弱点在于其密集性,在明军数百的火炮面前实在是不堪一击的活靶子,可以说西班牙人越多,打起来场面越有趣,因为在低命中率下敌人的密集弥补了这一缺点.而西班牙的军事实力和经济实力,以及其正在与法国,奥斯曼土耳其作战的现实,其火炮数与明军不可同日而语.

7.从生产力水平上说,美洲帝国处在奴隶社会(其的确实在石器时代,但从这回制度和农业水平看,处于奴隶社会,没有金属,与美洲缺少大的铜矿铁矿有关,美洲有的是金银矿.所以他们已经收了金银制品),而中国的生产力当时世界第一,西班牙在火枪上可能技术有所领先,但差别不大,这点领先也是欧洲战争频繁导致其对武器装备的重视有关,火炮技术几本一样.

8.郑成功收复台湾,正说明了万余欧洲军队不是明军对手,当时的荷兰虽然已经走下的巅峰,但认是强国.(澳门额存在,是因为澳门弹丸之地,可能连两广总督也不知道有这事,何况是明朝皇帝,所以没有重视,后来人也都司空见惯了,澳门的大小,是后来填海造陆出来的,原来真的是相当小,明朝也没必要注意.)况且即便是八国联军也没能灭掉清朝,何况两三百年前的西班牙!

9.说到无敌舰队,首先它不可能开到中国领海,西班牙人不会傻到这样,即便来了,也不会有大作为,只能在海上打.西方海军,主要体现在对商业的控制(见全球通史下),明朝的海外贸易本来就没有,没有用啊.西班牙登陆军还是会被歼灭.

9.西班牙人即使,即使能征服,这么点人也统治不了中国,后来西班牙因为美洲大量进口金银,通货膨胀,自食其果,这是后话

10.最后更正下上面的关于明军没有强大骑兵的说法.的确汉人大量发展步兵,尤其是宋代.但是明代的辽东骑兵还是很强大的,还是上例的碧踢馆战役,明军多是装备了三眼铳的辽东骑兵,这是由于长期与瓦剌,满清作战的结果.比较像汉代,汉代是骑射主力(参见史记李广卫青霍去病的相应列传).明军辽东主力是辽东铁骑+火枪手+火炮.

本人不过才上高一,对LZ的历史"能力"嗤之以鼻,作为一个国人,这样不了解祖国历史是不行的.我们90后有些东西还是比你懂点,脑残的人是总有的,否则不符合进化论了,但不是全部,这也不符合进化论.我对你污蔑祖国的行为义愤填膺,也十分无奈,毕竟达尔文说的,个体差异啊!

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