[原创]关于马克沁重机枪《什么是社会主义民主》一帖讨论内容的回答

儒家残害两千年 收藏 14 128
导读:红字为原帖楼主回答,黑字是本人观点。 那你的意思是我们先不管有没有吃饱肚子,我们不管你有没有让我们吃饱肚子的意愿,先拉开架势干革命?就是你所谓的争取自己的权力?吃饱肚子和追求民主不是对立的关系,也不是谁先谁后的关系,而是相互促进的关系。 =========================================================================================== [color=#FF0000]如你所说,先吃饱肚子,然后闲下来了再追求民

红字为原帖楼主回答,黑字是本人观点。


那你的意思是我们先不管有没有吃饱肚子,我们不管你有没有让我们吃饱肚子的意愿,先拉开架势干革命?就是你所谓的争取自己的权力?吃饱肚子和追求民主不是对立的关系,也不是谁先谁后的关系,而是相互促进的关系。


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如你所说,先吃饱肚子,然后闲下来了再追求民主 ,是把民主当作奢侈品来看待。其实民主是现代社会的基础,是和温饱问题同样重要的最基本权利。民主的最终目的就是为了使大多数人的物质生活得到更大的提高,同时保证大多数人的平等、自由等基本权利。


不知道你怎么看待马斯洛的需求层次理论?我没说民主是奢侈品,民主的觉醒有一个基础和过程,我不知道有多少为生存担忧的人会附和你,如果按照你的思路,在现在中国这种贫富不均的状况下,大多数人都应该跟着你“揭竿而起”,肚子可以不吃饱,民主不能不要,而这一切还是在执政者正努力改善民生的基础上。

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你是吃饱了,衣食无忧,可以上来寻求民主,你叫很多落后地区的还为衣食担忧的人民跟着你找所谓的“民主”?

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这个问题同上


这个问题同上,不知道你现在是不是饿着肚子?你是不是很忙?

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如果你生活在那种地方,你是选择生存还是民主?你的民主有多少诱惑力?空谈民主没有任何意义。

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我生活在西北,和你说的那种地方距离并不遥远,我并不认为民主和生存之间是二选一的选择。


距离?西北就都是为生存而担忧的人?哪天你有空去你认为比较附和我说的那种为生存而担忧的地方问问。

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为什么我要说印度印度可以说是第三世界国家推行西方民主比较有代表性的例子,在第三世界国家我还真没发现哪个国家照搬西方的所谓民主取得成功,走上推销者都没有达到的民主境界的例子,要不你给我讲讲?

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印度怎么了?历史上,除了英国统治下的印度可以称之为一个联邦制的殖民地国家外,现在的印度是最稳定和国家认同感最强的阶段,这个事实是不容否认的!印度的民主爆出的弊端,是民主发展过程的必然现象,但是印度正在不断完善其民主制度。这样非但印度的民主精英不会答应,就是印度的乞丐也不会答应。


印度最稳定?种姓制下的民主国家?专制?不知道你怎么会认为中国是个专制的国家?就算如你所理解的,我没看出这种模式下的改善民生措施有什么不好,我倒是看见印度存在太多的种姓(就像党派)的利益争夺。“我不认为印度人民会为了吃饱肚子而放弃他的民主制度,转而以专制来代替,”你不认为没有用,你我对这个都没有发言权,但你追求的民主难道不是改善民生吗?还是“要富大家一起富,要穷大家一起吃不饱饭”?

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“这样以不具备条件为借口放任人民民主被践踏的观点,”这个帽子扣得真大。谁和你说放任?哪些腐败份子是你揪出来的?

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首先这个不是帽子,我只是在描述现实,而你也正在重复这种观点。其次我还没有得到什么权利,可以揪出腐败分子,我期待这样的权利早日授予我。


你描述的现实是什么?“人民民主被践踏”还是“不具备条件”?我不知道你的哪些民主权力遭到了践踏?如果你觉得政府这些改善民生的举措都是无意义的,那我无话可说。这样的权力早就授予你了,只是你不用却偏说没有给你而已。

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什么是民主?没有民生和民权基础的这也叫民主?

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再重复一遍,民主是统治阶级为了实现自己的意志和利益而采取的一种国家制度。民主的原则是少数服从多数,由统治阶级共同管理国家事物。民主具有阶级性。民主和民生、民权的关系是,民主是实现民权,改善民生的科学的、有效的手段。


谢谢你给我讲的民主的定义。民主具有阶级性,恩,那你说说现在中国的统治阶级是哪个?你说的这些和中国的制度很像啊,宪法上都写着呢。当然,除非你觉得现在中国不是人民占据统治地位,那你说是什么呢?

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不知道你是没完全看完还是不能理解?“在民生问题还没有解决的时候就要求达到经历200年进化的民主”这句话什么意思?是割裂民主和民生?

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民主和民生是不同概念的东西,不存在割裂的问题。如果放弃民主而追求改善民生,无疑缘木求鱼,是在做南辕北辙的愚蠢事情


割裂不是我说的,参见40楼。我也从来没说过放弃,参考第一段。

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难道你选择性失明,只看到阴暗面,没看到政府为之付出的努力?20年前,你能这样在这里说“民主”?你能看见披露出的这些腐败?老想着一步登天,只有一个结果,国家乱了,你有好处?

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我没有选择性失明,政府的努力我也看到了,20年前我不光可以在铁血说民主,而且在课堂里认真的学习着社会主义民主,并且参与了民主选举。但是20年后的今天,我再也没有参与过什么选举,课本上关于民主的份额也一再裁减。20年前,根本没有这些腐败来让我们披露,至少没有人敢说或者想到说:你在代表党说话还是代表群众说话。


这个前面老葛有了回答。

原帖58楼


最后我在看整个回复时,看到了14楼,也许这个就是楼主的本意。


本文内容于 8/26/2009 4:16:14 PM 被儒家残害两千年编辑

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