驳斥《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局》转贴]

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《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局》一文在网上广为流传,很多网友明明知道其观点不对,却欲辩乏力,只能恶言相向。其实网上有真知,也有枪手,下面就揭开其文章的画皮。

谁都知道当今的西方确实比中国强出不止一点,但真正的强者根本用不着这么诋毁仇恨中国文化。————反思历史不是象《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局 》那样,那是“历史虚无”、“民族虚无”,倒是某些人有诋毁和攻击中国文化的需要,理解了这点,就可以明白某些说汉语用汉字的的人为什么如此仇恨中国文化必欲置之死地而后快的心态了。

本人虽主张必要反思,反对将学术研究泛政治化,但对于别有用心之人的言论不得不反击批驳!

《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局 》一文始作俑者是纳兰性德,蒙古族人士,曾用笔名阴山铁骑,sarenhuu,重金属乐队等.多年来他使用不同的名号, 冒用不同的民族, 写了不下于50万字文章,在网上广为传发,专门诋毁中国, 狂贬中华文化. 该人颇有见识,对历史、哲学也有见解,但其用意很深,在网络上颇有危害性,不了解其为人,极易被蛊惑.

此人发表过一系列文章,《“四大发明”的无稽之谈》,《东西方文明之比较》,看似理性反思,但宗旨在于根本否定汉族的古代成就,行文充满对汉族的不屑. 他曾经以sarenhuu笔名写过《二十四史究竟出于何人之手考辩》《汉字、美术和染缸》,内容非常低俗无聊.

那兰性德在蒙人网站上的“理论”。为了便于归纳,我们姑且将之称为理论。他有些什么“理论”呢?

一是,汉族人命贱,屠杀之有何不可?

二是,没有杀那么多汉人,你们汉人夸大其词。

三是,说当今汉人并非纯种汉人。由于蒙古军南下后大量强奸汉族妇女,所以现在的汉人大多是蒙汉杂种。(该血统论在这篇《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局 》中也羞羞答答的有所体现,如那段“北方是纯粹的蒙古人种”、“真正的古华夏文明在宋以后就消亡了”等等,大家细细体会,HEHE)

对那兰性德的行踪追踪得十分清楚的丰年先生指出,那兰性德的言论在以汉族人士为主要网民的论坛上,以贬辱汉族为主,而在蒙人网站上则是直接了当地鼓吹蒙族优越论。这才是纳兰性德的真实目的!

反思是必需的,但是假借反思之名,打击我中国人的自信心必须要警惕!

该文的错误到处都是。只看该文的第一段:

“一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”之一,我们是一个有着五千年文明历史的古老国家,以此做为愚民教育的重要组成部分。这些可笑的论调还流传颇广,深入人心,其实呢,只要稍有一点世界史常识的人都知道这只是个笑话。”(原文)

第一、看了该篇文章,可能会得出一种错误的印象,以为“西方人”对中国文化之不属于四大文明,或不是当今世上最久,都已经下了定论。 ”想必作者精通英、法、德、俄、意、西、拉丁、希伯来等等西语,HEHE!

其实四大文明古国的提法是西方史学家首先提出来的,不是中国官方提出来的。只要稍有一点世界史常识的人都知道这一点。例如我有一本西方人写的《世界史》就是将中国放在第二大文明古国来讨论的。顺序是:古埃及、中国、印度、古希腊(含后来的罗马)。这本书的原名:World History, edited by Peter N. Stearns, Happer & Row, Publishers, New York,1987.

这类英文史学书有很多很多。到图书馆一查,能够查到数十种!中国文明为四大文明之一,以及中国文化为至今延续最长的文明(longest suriving continuous civilization),是在英文史书里非常常见的一句话。

第二、5000年的提法是五四时代的中国历史学家的提法,也不是中国官方的提法。从前亦有学者研究中国时只注意3500年来的历史,是因为这3500年的历史比较辉煌且证据确凿,并不是说中国文明史只有3500年。(中原文明外的三星堆好像是公元前6500年,或者是6300年,河坶渡文化具体时间有点记不得了,是探索*发现上看到的:)

第三,有些文明很古,例如巴比伦文明。但是不足以以“大”相称。“四大文明古国”,强调的是大和古两个方面。这是西人最初提出四大文明古国的依据。

再举一个例子,让我们看看该文的荒谬。

“有一次我听一个《夏商周断代工程》的演讲,主讲的“考古学者”给我们展示了他们宣称是所谓的“夏王朝”的“都城遗迹”复原图,我仔细一看,原来就是几个烂草棚子,一个标准的原始村落,他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”?还有什么呢,考古现场的几个烂泥堆,那是什么——夯土遗迹,夯土是什么,就是把泥巴堆在一起压紧做墙基,原始部落用来建造窝棚的最原始技术,俗称“干打垒”。他们把这个叫做“伟大的”“夏王朝”的“都城”?还有就是一些铜渣子,大量的石器,骨器!这问题不是很清楚了吗?只不过是新石器时代的氏族部落遗迹。所谓的“夏王朝都城”纯属胡扯!”(原文)

作者认为,夏朝遗址是“夯土遗迹”就是“新石器时代的氏族部落遗迹”,事实上,河南二里头以遗址是不是夏都尚待确定,但是从出土规模来看,总面积达300万平方米,有城桓、有宫殿区、有坟墓区,最大的宫殿达1万平方米,在宫殿区的外围钻探出2条东西方向、1条南北方向共3条垂直相交的大道。其中南北向大道的长度近700米,2条东西向大道的长度均超过300米,3条大道之间是密集的夯土建筑基址群。这显然不是一个“原始村落”的规模,当为城市无疑,即便不是夏都,也必定是与夏同期的一个城市遗址。出土文物有铜器、玉器、陶器等等。还有部分器物刻画有尚待破译的类文字符号。出土的铜器规置完整。

这就是作者所谓的“新石器时代的氏族部落遗迹”?所谓的“铜渣子”?他对二里头文化遗址嗤之以鼻,他是不是认为国外的所谓文明遗址都具有现代城市的规模?恐怕这只能证明作者自己的偏见而已。另外,夯土也不是什么原始部落的专用技术,甚至连秦朝阿房宫、唐朝大明宫含元殿的台基都是用夯土筑就的。而这位作者为了攻击的需要,连考古上的常识都不顾,实在是很令人遗憾的。

如果没有甲骨文,他会说商朝是不存在的。可殷墟的发现让他闭了嘴,只好拿夏朝开刀了。或许有一天,我们也会发现夏的遗迹。商朝时已经有度量衡,有法典,有制度,具备一切现代人类社会的特征。那么,这些东西都是一夜之间形成的吗?相信大家都已经有了答案。

其实中国的考古与西方考古相比,最大的不同之处在于,中国考古是在印证历史。我们的历史,有籍可查的就有4000年,很多考古发现都是在印证历史书上的记载。中国那么大的土地,我们能做到反复挖掘么?能做到寸土详查么?发现殷墟前,20世纪初,西方连商朝都认为是传说的。中国考古,基本上不会出现挖出一个大墓,但是却不知道墓主人是谁的事情。但是在西方,这种事情太多了。经常会出现,一次重大考古发现,能让人们找到一段失落的历史的故事。很多西方的历史学家,考古学家非常羡慕中国的同行,称中国是历史学家的天堂。

《史记》中确实有些现在不能理解的东西,但是,谁能否认《史记》的历史价值?如按原文作者所贬低的“《史记》是一部小说”,那《荷马史诗》、《圣经》记载的不是神话故事吗?1871年德国人海因李希·谢里曼在奥斯曼土耳其境内发现特洛伊遗址,世界为之轰动,并成为了现代考古学的发端。谢里曼除了自小爱好希腊历史外,所能找到的资料,就只有希腊古代神话故事中的记载。而除去《圣经》的神话外衣,我们看到的是古代犹太民族在中东地区的生活画面!为什么作者对中国史书的信任度竟还不如一部口头流传改的面目全非的史诗?

不能因为这些资料中记载了一些现在看来不可思议的东西,便去否定其历史价值,这是对古人的亵渎,同时也是对后人的犯罪!以前历史学家对《史记》中记载的“荆轲刺秦”时嬴政那柄急切间拔不出的丈长的长剑百思不得其解,按当时的技术,这么长的剑早就断了,一直到兵马俑中出土了该类兵器才解开了这个疑团。

原贴后面的文字更加无聊,把已经消失的几大文明苏美尔文明、印度河文明、古埃及文明强行和现在中东、印度以及埃及拉上关系,苏美尔人居然成了含米特人,恒河的雅利安文明居然成了融合印度河文明的结果,古埃及文明在只能从传说和历史遗迹中寻找痕迹的今天居然被说成在被现代埃及人很好的继承。

现代疑古之风起源于清末,其产生与发展,无不有当时的历史背景作后盾,其中的大师就是“百日维新”的领袖人物——梁启超。到了今天,这种疑古似乎在扩大化,什么都怀疑,而且直接与西方挂钩,西方人说没有,国内就有声音跟着说没有,这到底是西方古代史,还是中国古代史?

原文作者先有观点,再罗织证据,这种做法本身就是违背学术传统的。何况作者对很多史料的掌握还大成问题,中华文明是否是在世界范围最先发展的,显然是否定的。但,如果我们深入地研究,就会知道,事实上,任何一个文明发展的先后不同并不能成为判断这个文明先进程度的重要标尺,因为在偶看来,任何文明,都是“人群”和当地环境创造性的结合。

比如说,西方一直将青铜,文字作为文明的重要标识,但谁知道世界上最早的水稻栽培,丝织物出现在哪里呢?是在中国,最早的水稻栽培据今超过1—0.9万年,在8000年前的河姆渡,中国有了丝织物,而中国对丝绸的垄断一直到了中国南北朝时代,西方才获得中国丝绸织造的秘密。比中国足足晚了大概7千年——————但偶并不认为这两项成就可以证明中国的文明能够比西方先进多少多少倍(事实上这种提法本身就体现了无知),————而是想指出,由于中国文明特殊的气候,地理条件,在某一些领域,中国的文明有他们领先的特色。

根据同样的原则,假设(因为俺还没有对此进行研究),如果在其他文明地域,如果他们有自己的特色,比如铜矿丰富,便于采矿和冶炼,那么假设因此这些文明能够更早一步进入青铜时代的话,是否就应该据此认为这些文明要先进的多呢?————-还是更应该深入地在分析这些文明所在地理,气候条件之上给出更恰当的评价?

但是作者对于这些基本上是视而不见,反而拼命贬低中华文明的连续性,提到国外的历史遗迹则一律是辉煌壮丽之类的形容词,似乎他亲自去过那些现场亲眼见到了他口中克里特岛上比4000年后中国大多数王宫还要辉煌壮丽的“克诺索斯王宫”(这个王宫面积是3英亩,好像不是很大吧)。我看了真是觉得无话可说。

在世界中心论上,很久以前,各个国家都是以自己为中心的,至少西方的地心学说不是中国提出来的,那么作者单单指责古中国以自己为中心就是很荒谬的。作者在《“四大发明”是谎言》中谈到埃及人纸草的使用方法,和编竹席差不多,这就算发明了?那么,中国人的黑火药明确交待了原料,配置的方法和比例就不是发明??说到西方,就很宽松;讲到中国,就极其严苛。埃及人用纸草实际上不过就是对自然物简单加工,而中国却创造了自然界根本没有的东西,作者却认为纸草就是最早的发明了。但是讲到火药,却非认为定义为近代炸药。逻辑混乱!对中西方如此双重标准,何谈理性精神!!!

这篇文章最大的问题还是在作者的立场上。这个作者遣词造句极尽挖苦中伤之能事,极力贬低中华文明,对中华文明与西方文明采取双重标准,不但将中华文明说的一文不值,而且还部分青红皂白,肆意进行人身攻击。它的论调,同他所称的所谓“流氓学者”,“泼皮无赖”毫无二致,甚至更胜一筹!————看看原文作者的目的,HEHE,也就不奇怪了!

我觉得正常的探讨辩论是为了求得思想的交融,互相促进提高以求得出一个最真实的结论。可是这篇文章却让人觉得这不是一篇为了上述目的而发表的文章,纯粹是为了彻底否定中国文明。与这样的文章争论:

1.任你说的口吐莲花,作者以及其同类也不会被你说服,因为他们本身就不是为了学术而来的,他所希望地就是水越混越好;

2.你即使不说,大部分人还是能分辨出其中的谬误,群众的眼睛是雪亮的,这一点不假;

3.文章的作者引用了大量似是而非的史料,然后得出莫名其妙的论点,或者混淆逻辑,在一些字眼上和大家抬杠,如果要驳斥他,就必须花费大量的时间和精力(其中每一条辩论起来,都将是一篇洋洋洒洒的鸿篇大作),如原文作者提到以前的国学大师顾颉刚写了本书《古史辩》认为没有夏朝,大禹是个虫子。但原文作者阉割了一个事实,就是随着考古发掘的成果,顾先生在和学生谈话时,也承认了夏代的存在。

普通人没有这个时间和精力,专业人士因为前两个原因则一笑置之。————————这就是广大网友明明知道不对,却欲辩乏力的原因所在。

我们应当都有一客观的心。既不能盲目自大,也不必妄自菲薄。中国是文明发源地之一,不能被引来成为咱今天的骄傲资本,但历史探寻的是事实。不能说"爹有钱,儿子就光荣",但也不能因为儿子没钱,就连爹也就啥不是了!


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361楼zgm9226

《戳穿中国是所谓四大文明古国之一的荒谬骗局》 ——纳兰性德

GOOGLE收索该文作者的信息:

始作俑者是纳兰性德,蒙古族人士,曾用笔名阴山铁骑,sarenhuu,重金属乐队等。多年来他使用不同的名号, 冒用不同的民族, 写了不下于50万字文章,在网上广为传发。专门诋毁中国。狂贬中华文化。该人颇有见识,对历史、哲学也有见解,但其用意很深,无非宣扬蒙族人的优秀,诋毁汉族人而已!在网络上颇有危害性,不了解其为人,及不了解历史的同胞,极易被蛊惑。



本人认为其观点有目的,但无非宣扬蒙族优秀而已:


但无论是自诩堪比纳兰性德也好,是个普通蒙古族人士也罢,即使是曾用笔名阴山铁骑,sarenhuu,重金属乐队也无妨,确实是自诩为最优秀的蒙古族人,社会进入21世纪,世界全球化浪潮建设中,或许跟阿Q一样,祖上曾经阔过,但现在蒙族优秀在哪里呢?作者作蒙族精英,为国家与为蒙族人民改善福利与生活水平做了多少贡献?体现在哪里呢?外蒙古族人现在生活的很痛苦,多么艰辛呀,不光类似与吉普赛人四处游牧,还整天在世界列强的夹缝中求生存,而且很没教养与粗鲁,要不是美国、日本、俄罗斯看外蒙还有点战略缓冲区,还或许可以利用用一下这些优秀种族的蒙古族人,否则早就被灭了!


还有请认清一个事实:内蒙古族人生活在汉族的管理之下,整享受着汉族伟大复兴所带来的荣誉,并且过着悠闲、幸福的生活,大部分族人几乎结束了痛苦的游牧生活,安定乐业,批量养殖畜牧,收入逐步提高,也结束了被贵族奴役的奴隶生活。还有,与其说铁木真攻入汉族强奸许多汉族的女人稀释了汉族的血统,我建议不妨这样说更加合适与正确,毕竟,纯种蒙古人当时长年累月的战争,纯种的几乎死伤过半,真正的军队几乎都是各北方少数民族与汉族人组成,纯种蒙古人几乎跟北方的猪一样稀有,已经是很少了。由鉴于此,不如说是蒙古族人先是被女真金辽先混血的,后来统治汉族后,血统进一步被众多的汉族人稀释了,越稀越薄,未来的数百年后,纯种的蒙古人几乎又被西北少数民族、东北少数民族与被称为南蛮的汉地各少数民族稀释的荡然无存,民国到现在,此所谓的外蒙古人更又被日本人与俄罗斯人进一步混血;还有再跟你说明一个事实,贵先祖远征匈牙利到罗马的中国军队,战士与将军基本就是汉族人,是他们改写了中亚与欧洲的历史,当然是元朝的蒙古人领导的。毛主席说,是人民改变了历史,而非少数人改变了历史,当然而非已经少得可怜血统的蒙古种。


请问纳兰性德,你还是纯种的吗?你现在还优秀吗?我的答案可是肯定的,你是蒙古种,蒙古族人,在历史的演变与进化中,作为一个中国人,你流淌着各族人民的血统,继承了中华民族的优良基因(当然不可能是纯种的蒙族基因了),高贵、聪明、又自豪,你纳兰性德依然很优秀。哈哈哈!






就是个三星堆的青铜器就够最古老的埃及玩不下去了!

不要讲三星堆不是中国人的,是韩国人的哟,三星堆的东西和商代的文物是有关连的!

希腊要是只算阿该亚人的历史,可能连中国的周也比不上.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

看完了楼上诸位探讨,很有启发,简单说几句:


1、中国是四大文明古国之一,这个是全球共识,谁看不过去,要酸溜溜搞几句,那是他们的自由,当他放屁就是。


2、这里的文明古国并没有强调“大”这个概念,无论是夏商周三代,还是埃及、希腊、巴比伦,还有印度都没有很广大的直属疆域。至于前面gaoxiaowang朋友画的那个图,基本是扯淡。而且这种比较狠有误导性,因为只有中国和埃及是真正建立起中央王权,形成集权制国家,其他都是只是城邦而已。而上下埃及合并后也只是尼罗河沿岸一个狭长形地带,至于夏朝的中央政权管辖地绝不出500里,比现在的河南省要小。至于有些朋友把山东、河北等周边省份列进去是不对的,有些是服王化的诸侯,还有压根就是蛮族。至于gaoxiaowang把欧洲的德国法国都列进希腊文明就有些搞笑了,那些地方直到罗马帝国后期还都是蛮族的地盘。


3、古人缺少疆域观念,他们重视的是人口,拿现代的国家概念套3000年前的文明古国,是很滑稽的。中国历史上多次打下蛮族领地,把牛羊和人民内迁,土地则全部抛弃,按大家的观点是要捶胸顿足了,但放到古代是再正常不过的事情。


4、文明古国不是谁能自封就能封出来的,中西文化交流N多年了,文明古国的印象留在西方人脑海里也N多年了。在19世纪埃及文明大发现之前,在罗塞塔石碑上的象形文字被破译之前,西方人一直认为中国就是最古老的国家。事实上如果不是说四大古文明,而一定要说文明古国,那就只有埃及、中国、以及后来的罗马,古希腊、巴比伦和印度并不具有国这个概念,而只有城的概念。


5、蒙古小朋友的拼命攻击,反映了他们内心中的惶恐和不自信。当然这种不自信只表现在外蒙人的身上,内蒙人可随和得多,将来总有一天外蒙要回归中国,兄弟们对他们现在的口出不逊宽容点算了,何必那么计较。呵呵。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

358楼dashuai

纳兰性德,蒙古族人士,曾用笔名阴山铁骑,sarenhuu,重金属乐队等.多年来他使用不同的名号, 冒用不同的民族, 写了不下于50万字文章,在网上广为传发,专门诋毁中国, 狂贬中华文化. 该畜生是俄罗斯人研究出来的,当时蒙古作为苏联的一个附属,苏联为了增加劳动力,让蒙古妇女和猿猴交配,最终生下了这个畜生!!!白种人的奴才



哎,文盲,连朝鲜日本之类的国家都拿出来了,可见崇洋媚外的极端无脑弱智粪青,事实证明蛮夷穷狗土鳖暴发户强盗嫉妒中国,难道还不够明显吗?所以,中国在古代是最发达的国家,现在也是强国,这是事实。本来古代跟共产党是两回事,不过蛮夷这么可恶,我支持共产党。

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